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  1. #1
    El Rey del la Bolsa Avatar de Burbujarra
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    Mi estrategia perezosa

    Hola, este es mi segundo mensaje en este foro.

    Mi estrategia es un "buy and hold" en toda regla, tipo Warren Buffet y con acciones con "mala fama", olvidadas y aburridas, tipo:
    Altria
    Raytheon
    IBM

    La "estrategia" si se puede llamar así no es hacerse rico en un año, sino tener un núcleo fuerte que no se vende nunca. Lo que se gane especulando con chicharros y materias primas, se empleará en comprar más acciones para el núcleo.
    Las ventajas son lo que te ahorrarías en comisiones y en estar pendiente de las cotizaciones.
    La desventaja: Que no serás el más brillante del día ni del mes. (Excepto Octubre 2014)

    -Añado-
    Sigo el Análisis Bottom-up:
    Parto de la selección de empresas atractivas en las que invertir, para luego analizar el sector y el entrorno económico.

    -Añado-

    La bolsa española ni tocarla. Por ser un mercado pequeño y facil de intervenir y por no gustarme la exposición del IBEX a los bancos y a la construcción.
    Última edición por Burbujarra; 24/11/2014 a las 19:55

  2. The Following 2 Users Say Thank You to Burbujarra For This Useful Post:

    dany1332 (20/10/2013),mbolsia (06/09/2013)

  3. #2
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Cita Iniciado por Burbujarra Ver mensaje
    Hola, este es mi segundo mensaje en este foro.

    Mi estrategia es un "buy and hold" en toda regla, tipo Warren Buffet y con acciones con "mala fama", olvidadas y aburridas, tipo:
    Altria
    Raytheon
    IBM

    La "estrategia" si se puede llamar así no es hacerse rico en un año, sino tener un núcleo fuerte que no se vende nunca. Lo que se gane especulando con chicharros y materias primas, se empleará en comprar más acciones para el núcleo.
    Las ventajas son lo que te ahorrarías en comisiones y en estar pendiente de las cotizaciones.
    La desventaja: Que no serás el más brillante del día ni del mes.
    Pues te va muy bien, solo hay que ver los resultados!!!!!

  4. #3
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Aqui está mi otra cuenta, con valores parecidos y parecida rentabilidad

  5. The Following User Says Thank You to Mr Frost For This Useful Post:

    JRPV (23/05/2013)

  6. #4
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Pues ciertamente no te va mal, cada uno tiene su estrategia y la tuya es tan buena como cualquier otra, en realidad sacar un 30% en dos años, es mucho más de lo que el 95% de la gente le va a sacar.......

  7. #5
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Desde luego, para quitarse el sombrero....

  8. #6
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Subiendo posiciones las dos carteras. :D

    Ranking Total: 48

  9. #7
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    Re: Mi estrategia perezosa

    IBM buena opción para entrar estos días si tuviera liquidez,
    Altria para muy largo plazo también, aunque en 35 mejor.
    Raytheon no ha parado de subir, para el largo plazo me gustaría acumular más, pero no a estos precios.

    Hay más valores en la cartera, ya los iré comentando con el tiempo -- si la pereza me deja, claro ;) --

    Saludos
    (Soy Burbujarra con otra cuenta)

  10. #8
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Se están dando pequeñas correcciones, buen momento para comprar. La cosa marcha según lo previsto.

  11. The Following User Says Thank You to Burbujarra For This Useful Post:

    mbolsia (17/07/2013)

  12. #9
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Cita Iniciado por Burbujarra Ver mensaje
    Se están dando pequeñas correcciones, buen momento para comprar. La cosa marcha según lo previsto.
    Espero verte pronto en el Top25... Suerte y Colaboraaaaaaa Más...en el Foroooooooooo!!!!

    Gracias.

  13. #10
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Señor, si señor!!! jajaja. A ver si saco tiempo y escribo algo más, poco podré aportar, pero bueno... además sigo el lema de Warren:

    "Gran parte de éxito puede atribuirse a la inactividad. La mayoría de los inversores no resiste la tentación de comprar y vender constantemente, pero la piedra angular debe ser el letargo, bordeando la pereza."

  14. The Following 3 Users Say Thank You to Burbujarra For This Useful Post:

    DrTyrell (01/01/2014),LEO91 (24/07/2013),mbolsia (15/09/2014)

  15. #11
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Sería el momento de comprar Altria entre 35,51 y 35,80

  16. #12
    y modaba
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Yo creo que es una buena estrategia. De hecho, es la que yo voy a seguir de aquí en adelante.

  17. #13
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    Re: Mi estrategia perezosa

    pero algunas acciones hay que venderlas en ves de cuando hay que tener acciones favoritas fijas las que compras en buen momento y otras hacer rotacion cada mes o asi
    "Con hechos favorables, un buen bolsista consigue grandes beneficios, con hechos contrarios, al menos pierde poco". André Kostolany.

    "Los que tienen conocimiento no predicen. Los que predicen no tienen conocimiento." Lao Tsé

  18. #14
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Cita Iniciado por Burbujarra Ver mensaje
    Señor, si señor!!! jajaja. A ver si saco tiempo y escribo algo más, poco podré aportar, pero bueno... además sigo el lema de Warren:

    "Gran parte de éxito puede atribuirse a la inactividad. La mayoría de los inversores no resiste la tentación de comprar y vender constantemente, pero la piedra angular debe ser el letargo, bordeando la pereza."

    Tienes razón.

  19. The Following User Says Thank You to mbolsia For This Useful Post:

    Burbujarra (24/07/2013)

  20. #15
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Cita Iniciado por lbeo Ver mensaje
    pero algunas acciones hay que venderlas en ves de cuando hay que tener acciones favoritas fijas las que compras en buen momento y otras hacer rotacion cada mes o asi
    Discrepo en parte. Hay que tener un núcleo duro de acciones que "no se vendrán nunca" y otras que se venderán de vez en cuando, pero venderlas de mes en mes es, a mi modo de ver, un error:
    Primero porque las comisiones te llevan parte del beneficio y
    Segundo y lo más importante porque en un mes no le da tiempo a una empresa a repuntar ni a dar resultados; para mí el plazo mínimo son 6 meses ó un año.

    Un saludo.

  21. #16
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Cita Iniciado por Burbujarra Ver mensaje
    Discrepo en parte. Hay que tener un núcleo duro de acciones que "no se vendrán nunca" y otras que se venderán de vez en cuando, pero venderlas de mes en mes es, a mi modo de ver, un error:
    Primero porque las comisiones te llevan parte del beneficio y
    Segundo y lo más importante porque en un mes no le da tiempo a una empresa a repuntar ni a dar resultados; para mí el plazo mínimo son 6 meses ó un año.

    Un saludo.
    Es la estrategia que creo yo, el problema es que hay que darse cuenta ante un mercado bajista para salirse, es decir esa estrategia fue muy buena del 2002 al 2007, pero si no hubiéramos vendido en el 2007 estaríamos medio arruinados.

  22. #17
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Cita Iniciado por mbolsia Ver mensaje
    Es la estrategia que creo yo, el problema es que hay que darse cuenta ante un mercado bajista para salirse, es decir esa estrategia fue muy buena del 2002 al 2007, pero si no hubiéramos vendido en el 2007 estaríamos medio arruinados.
    Soy muy reacio a vender, aún en mercados bajistas aprovecharía para operar en corto con chicharros o a largo y apalancado con metales o materias primas y reinvertir la ganancia en el núcleo duro.
    Puede sonar a piramidar, pero no es lo mismo. Miro la acción, no el mercado. Si una acción "me convenció" a 50$ mejor me va a parecer a 30$.
    Así llegamos a otro razonamiento: Me asusta más un mercado alcista. No tengo "gangas" que comprar y las acciones que compré, por ejemplo a 30$ me fastidia comprarlas a 40, 50, etc..

  23. #18
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Cita Iniciado por Burbujarra Ver mensaje
    Discrepo en parte. Hay que tener un núcleo duro de acciones que "no se vendrán nunca" y otras que se venderán de vez en cuando, pero venderlas de mes en mes es, a mi modo de ver, un error:
    Primero porque las comisiones te llevan parte del beneficio y
    Segundo y lo más importante porque en un mes no le da tiempo a una empresa a repuntar ni a dar resultados; para mí el plazo mínimo son 6 meses ó un año.

    Un saludo.
    mes bueno igual no. si se cumple algun objetivo en ese mes si pero si ves que ya no sube esta bien vender para cojer ganancias y entrar en otro

    hise mal en no dejar algo en cartera porque mira como dije que en junio/jullio las acciones de ftse subiran y ha pasado eso
    pueden ver en la cartera de divi demon
    "Con hechos favorables, un buen bolsista consigue grandes beneficios, con hechos contrarios, al menos pierde poco". André Kostolany.

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  24. #19
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    Re: Mi estrategia perezosa

    A mi me gustan mucho las estrategias perezosas. Soy un adalid de la inversión lenta.

    Sin embargo creo que es mejor modificar de vez encuando la cartera. En general, las estrategias muy radicales tienen un funcionamiento mediocre a largo plazo, sobre todo en terminos de riesgo, o de máxima racha de pérdidas.

    Pero vamos, me gusta ese estilo..

    salud!

  25. #20
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Estreno mes en el top 25!!!! Un saludo a todos.

  26. #21
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Me encanta la idea. Hay que tener en cuenta el que el ahorro en comisiones puede ser enorme en el largo plazo, sin olvidar la reinversion de los dividendos. Lo dicho, a seguir con la estrategia...
    Olisqueadora de gangas

  27. #22
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Acabo de vender toda las Altria que tenía y he comprado Textron. Lo he hecho más por el posible desarrollo de Textron que por Altria, pero necesitaba liquidez. Ya veremos si sale bien o me arrepiento.

  28. #23
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Suerte a todos

  29. #24
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Se perece un poco a la mia, los dividendos dan lo suyo

  30. #25
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Dada la última norma de hacer al menos una operación cada dos meses, hay que ajustar la estrategia. Haré las mínimas operaciones, si puedo, una única operación. Ya iré comentando.

  31. #26
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Comoooooooooorrrrrrrrr!!!!!

  32. #27
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Después de discutir un poco con otros usuarios, se va a poner un Botón en tu panel de Trading, para que lo pulses una vez al mes, será indiferente realizar una operación o pulsar el Botón, lo importante es tener constancia que estas en frente del panel de compra y venta.

    Ya lo iré explicando... pero por ahora hay que hacer al menos una operación cada dos meses.

  33. #28
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Cita Iniciado por mbolsia Ver mensaje
    Después de discutir un poco con otros usuarios, se va a poner un Botón en tu panel de Trading, para que lo pulses una vez al mes, será indiferente realizar una operación o pulsar el Botón, lo importante es tener constancia que estas en frente del panel de compra y venta.

    Ya lo iré explicando... pero por ahora hay que hacer al menos una operación cada dos meses.
    Ok, entiendo que es para demostrar que se es constante en los aciertos y que no se compró a buen precio por pura suerte

  34. #29
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Voy a cambiar los valores de esta cartera, pero siguiendo la misma estrategia, a ver que tal va...

  35. #30
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Estoy pensando en hacer un club con los que nos gusta esta estrategia. También admito referidos, sugerencias, críticas, etc...

    UN SALUDO!!!!!

  36. #31
    Becario Trader Avatar de slowin
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Bueno que tal va?

  37. #32
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Cita Iniciado por Burbujarra Ver mensaje
    "Gran parte de éxito puede atribuirse a la inactividad. La mayoría de los inversores no resiste la tentación de comprar y vender constantemente, pero la piedra angular debe ser el letargo, bordeando la pereza."
    Trading=25% de oportunidad, 75% de psicología.

  38. #33
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    Re: Mi estrategia perezosa

    A mi personalmente siempre me ha parecido que se le da un exceso de importancia a la psicología.
    Por supuesto, hay que tener un modo de encarar las pérdidas adecuado, una resistencia a cambiar los hábitos de trading y a centrarse en los hechos, no en las emociones.

    Sin embargo, la psicología por si sola no da un solo euro. Necesitamos un edge. Una ventaja matemática en nuestra metodología, la cual sólo se consigue estudiando modos de invertir en bolsa.

    Por eso, psicologia si, pero metodología también.

    Saludos!

  39. The Following 2 Users Say Thank You to slowin For This Useful Post:

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  40. #34
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Yo tambien soy de estrategia perezosa, aunque suelo guardar un 20% del capital para pelotazos.

    Estaria bien montar un club de warrens vagos :D

  41. #35
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Hola, estreno mes el 3º en el top 25. La cartera Mr Frost después de los retoques esta en el 6º puesto en el top25 b, lo que creo que es un buen resultado de ambas ¿no? jejeje la verdad es que estoy sorprendido de los buenos resultados.

    La estrategia va funcionando, ya iré poniendo temas que tengo pendientes. Un saludo a todos!!!!!!!

  42. #36
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    Re: Mi estrategia perezosa

    El mes que viene probablemente tenga las dos carteras en el Top25´!!!!.
    Con dinero que tenía de dividendos he "echado a las tragaperras", con un sustillo... Finmeccanica :D en fin, era poco dinero y se ha ido recuperando.

    Antes de finales de año voy a ajustar la cartera Burbujarra.


    Un saludo a todos.

  43. #37
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Gracias por el halago. Este mes anda la cosa un poco mustia con el tipo de cambio, pero donde una puerta se cierra otra se abre, ya que hay empresas que se están poniendo muy bien en relación valor/precio.

    Un saludo.

  44. The Following User Says Thank You to Burbujarra For This Useful Post:

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  45. #38
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Es importante ser fiel a un estrategia

  46. #39
    El Rey del la Bolsa Avatar de Burbujarra
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Estaba leyendo la teoría del "Value Investing" de Benjamin Graham y mi "Estrategia perezosa" coincide con él en muchos puntos.

    Graham sugiere analizar aquellas compañías que no son populares u olvidadas y que tengan una relación "precio/beneficio" o "precio bajo/valor contable" baja. Hay que analizar los estados financieros y las notas al pie para ver si hay activos ocultos (inversiones en otras compañías, por ejemplo) que no estén siendo considerados por el mercado. El margen de seguridad protege al inversionista de malas decisiones y adversidades en el mercado.
    Y si leemos mi primer mensaje, se pueden ver las similitudes. Ojalá lo hubiese leído antes jejeje


    Mi estrategia es un "buy and hold" en toda regla, tipo Warren Buffet y con acciones con "mala fama", olvidadas y aburridas, tipo:
    Altria
    Raytheon
    IBM

    La "estrategia" si se puede llamar así no es hacerse rico en un año, sino tener un núcleo fuerte que no se vende nunca. Lo que se gane especulando con chicharros y materias primas, se empleará en comprar más acciones para el núcleo.
    Las ventajas son lo que te ahorrarías en comisiones y en estar pendiente de las cotizaciones.
    La desventaja: Que no serás el más brillante del día ni del mes.
    Última edición por Burbujarra; 30/10/2013 a las 15:44

  47. #40
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Cita Iniciado por slowin Ver mensaje
    A mi personalmente siempre me ha parecido que se le da un exceso de importancia a la psicología.
    Por supuesto, hay que tener un modo de encarar las pérdidas adecuado, una resistencia a cambiar los hábitos de trading y a centrarse en los hechos, no en las emociones.

    Sin embargo, la psicología por si sola no da un solo euro. Necesitamos un edge. Una ventaja matemática en nuestra metodología, la cual sólo se consigue estudiando modos de invertir en bolsa.

    Por eso, psicologia si, pero metodología también.

    Saludos!
    La psicología como yo la entiendo es así: Decido racionalmente cuando entro en un valor, asumo que tendra pérdidas y ganancias, no importa, lo importante es entrar en el valor adecuado. Dicho esto hay que tener aguante para ver descender la inversión sin vender y también para dejar correr las ganancias, hecho que da mucho vértigo, diría yo que más que aguantar pérdidas.
    Con esto no quiero decir que también haya que dejar correr las pérdidas, símplemente hay que ver "POR QUÉ" la acción está bajando, si es una cosa puntual o si nos hemos equivocado al escoger el valor o el momento de comprarlo.
    Un saludo.

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    JRPV (09/11/2013)

  49. #41
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Yo creo que cuando se habla de tener buena psicología al invertir, significa que no hay que centrarse en uno mismo, sino en la bolsa.

    Cuando nos afectan mucho las pérdidas o las ganancias, estamos pendientes más de cómo nos sentimos al respecto, de nuestra euforia o depresión, que de si la acción está alcista o bajista, o hay demasiado riesgo o no lo hay..

    Por eso, yo entiendo que una buena practica en bolsa (y en otros temas de la vida) consiste en centrarnos en lo que estamos haciendo, ser conscientes en todo momento de porqué o porqué no compramos o vendemos algo. Lo cual pasa por tener un método fiable de inversión, y no estar pendientes de nosotros mismos.

    Algo que a veces es difícil, pero que hay que conseguir.
    Creo yo..

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  51. #42
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Cita Iniciado por Burbujarra Ver mensaje
    La psicología como yo la entiendo es así: Decido racionalmente cuando entro en un valor, asumo que tendra pérdidas y ganancias, no importa, lo importante es entrar en el valor adecuado. Dicho esto hay que tener aguante para ver descender la inversión sin vender y también para dejar correr las ganancias, hecho que da mucho vértigo, diría yo que más que aguantar pérdidas.
    Con esto no quiero decir que también haya que dejar correr las pérdidas, símplemente hay que ver "POR QUÉ" la acción está bajando, si es una cosa puntual o si nos hemos equivocado al escoger el valor o el momento de comprarlo.
    Un saludo.
    El Abuelo coincidiría contigo totalmente.

  52. #43
    Trabaja con Soros Avatar de Mr Frost
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Empezamos Diciembre. He conseguido encarrilar más o menos la cartera Mr Frost, menos arriesgada y menos rentable, pero se porta bien cuando todo baja.
    La cartera Burbujarra va bastante bien, aunque al no tener diversificación en cuanto al sector hay días que da algún sustillo.

    (IBM se está poniendo barata, la pongo en cuarentena)

    Saludos

  53. #44
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Empezamos año nuevo. Este año, antes de Reyes me planteo añadir algunos valores a las carteras con la liquidez restante. Adelanto que la Bolsa Española ni la voy a tocar.
    Un saludo.

  54. #45
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Adelanto que la Bolsa Española ni la voy a tocar
    Dije esto cuando tooodo el mundo recomendaba comprar bolsa española. Me reafirmo.

    La estrategia sigue más o menos igual: Confío en los americanos, pese al batacazo de estos útimos días sigo en el top 25 y en el top 25 candidates. Mi recomendación son empresas consolidadas líderes de sus sectores, nada de tecnológicos excepto IBM.

    A ver que tal va la cosa

    Un saludo a todos

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    javyww (06/02/2014),lbeo (05/02/2014)

  56. #46
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Impresionante Burbujarra.

  57. #47
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Empezamos Abril de mala manera. Estoy aprovechando para ver si hay algún valor "en mal estado" y no parece que sea debido a los valores sino a la corrección de las bolsas en general. Pienso que los valores aguantarán el tirón mejor que los índices y he aprovechado para añadir alguno nuevo y ver que tal se comportan. Me parecen empresas con alto valor en el sentido del "value investing" que pueden dar algún sustillo en el corto plazo pero sobrevivirán a los vaivenes de los mercados en una cartera con poco mantenimiento.


    Un saludo.

  58. #48
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Me parece buena la idea de confiar en los americanos, pero tampoco es mala confiar en el mercado español (uno de los más castigados durante la crisis). En cuanto al buy and hold, a las ventajas hay que añadir la fiscal, ya que mientras no se vende no se pagan impuestos, lo que ayuda a que el efecto del interés compuesto se haga patente
    Olisqueadora de gangas

  59. The Following User Says Thank You to ardillita For This Useful Post:

    Mr Frost (13/05/2014)

  60. #49
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Cita Iniciado por ardillita Ver mensaje
    Me parece buena la idea de confiar en los americanos, pero tampoco es mala confiar en el mercado español (uno de los más castigados durante la crisis). En cuanto al buy and hold, a las ventajas hay que añadir la fiscal, ya que mientras no se vende no se pagan impuestos, lo que ayuda a que el efecto del interés compuesto se haga patente
    De acuerdo en todo excepto en el mercado español. Me explico:

    Si fue uno de los más castigados durante la crisis no fue "por que sí", si no que se lo ganó a base de ladrillo y vendiendo humo. Ahora se dice que hay recuperación, pero sin base, una recuperación "virtual" que traerá una "burbuja 3.0" que arruinará a muchos y enriquecerá a los que se bajen a tiempo. Bien para el que cabalgue la ola y mal para el que se quede pillado.
    Como mi estrategia es a largo, no me apetece surfear las olas del ibex.
    Añadiré que como es un mercado tan pequeño, es muy facil manipular el precio con poco volumen, cosa que es más complicado con compañías con un volumen brutal como las americanas.

    Un saludo!!

  61. #50
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    Re: Mi estrategia perezosa

    Es cierto que el Ibex es más manipulable, pero eso no quiere decir que sea menos rentable. Al contrario, el Ibex muestra que la economia española solo esta empezando a andar, mientras que la americana ya lleva tiempo carburando. Y por eso el mercado americano supera máximos y al Ibex aún le falta un trecho. Pienso que ahora la economia española es más sana que en los años de burbuja por eso creo que tiene mucho recorrido ( y la gente aún es pesimista, lo que le da más recorrido aún)

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