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Resultados 1 al 50 de 56
  1. #1
    El Rey del la Bolsa Avatar de EL PASTOR
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    THE INSTITUTE. Primavera/05

    Salud@s y abraz@s a tod@s.

    ¡Pheliz Pascua a tod@s ¡,
    aunque sea con retraso.

    Dice un amigo mío, que cuando tienes fuera a la familia, te dan dos alegrías, una cuando vienen y otra cuando se van.

    Yo la primera alegría, la tuve el día de San José, era mi onomástica o Santo, como decimos en el pueblo.

    Hoy he tenido la segunda alegría, se han ido los últimos, he tenido de todo: cuñadas, hermano, hij@s, sobrinas, han predominao las mujeres y niñas, incluida mi nieta, que cada día esta mas graciosa, respecto al numero, variable, un máximo de 12 y un minimo de 3.

    No he conectado hoy mas pronto, pues me he hecho una “hojitaâ€

  2. #2
    Futuro Trader Avatar de Lorza
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    THE INSTITUTE.primavera/05

    Querido EL PASTOR,que feliz me haces con esa camada de Lepidópteros internacionales, vaya colorido y aparejamientos primaverales tendremos, esto promete.
    Bromas aparte yo si tengo claro como las manejarás y estoy seguro que todos los amantes de esta técnica mariposera aprenderemos como nunca.
    Un abrazo.

  3. #3
    El Rey del la Bolsa Avatar de EL PASTOR
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    ¡LAS MARIPOSAS Y YO¡

    Aunque mi intención es ver de aprender de Lorza, el manejo de estos encantadores animalit@s, no sé si con mis manías y falta de disciplina lo conseguiré.

    “In illo temporeâ€

  4. #4
    Director de Traders Avatar de Faust
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    spread

    Saludos al foro :lol: bueno, al grano, yo de momento me he montado un spread, puesto que creo que los siguientes dias esto puede rebotar. Esta vez es con euros de vellón, espero me salga bien la jugada :roll: .

    he comprado 10 calls 9250 a 84 + 1 a 85= 11 calls.
    he vendido 10 calls 9400 a 25.

  5. #5
    Trader Senior Avatar de Ananda
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    Querido EP y apreciados foreros, me bajo una temporadita a la playa y montaña granaina, besos a tu santa, y cuidaros todo todos.

    abrazos

  6. #6
    Director de Traders Avatar de Faust
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    fuera posiciones!

    no ha durado ni un dia la estrategia. Esta mañana no lo he visto muy claro y he decidido comprar la calls 9400 por 28, a la espera de un rebote, y por la tarde he vendido las calls 9250 por 102. total beneficio 219 euros de vellón, sobre 675 invertidos. Menos mal que de vez en cuando me sale alguna bien :lol:
    Ananda, te deseo un buen viaje, y espero que tengas un buen tiempon :wink:

  7. #7
    Director de Traders Avatar de kalevala
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    Hola a tod@s:

    pues ya es primavera en Helsinki tambien. Y aqui esta mi mariposa que sigue evolucionando:

    OPERACIONES:

    17/03 V CALL 1 3.050 28,5
    17/03 V PUT 1 3.000 32,5
    18/03 C CALL -1 3.050 35,9
    18/03 V CALL 2 3.100 14,4
    21/03 C PUT -1 3.000 17,6
    21/03 C CALL -2 3.100 13,1
    22/03 V PUT 1 2.950 15,0
    23/03 V CALL 1 3.050 25,0
    23/03 C CALL -1 3.150 4,0
    24/03 V CALL 1 3.100 7,5
    24/03 V CALL 1 3.100 12,2
    24/03 C CALL -1 3.050 33,0
    29/03 V PUT 2 3.000 13,0
    29/03 C CALL -1 3.050 28,0
    29/03 C CALL -1 3.150 2,0
    31/03 C PUT -1 3.050 17,0
    01/04 V PUT 1 3.050 23,0
    01/04 C PUT -1 2.950 3,0

    CARTERA:
    V 2 Put 3000
    C -1 Call 3050
    V 2 Call 3100
    C -2 Call 3150

    CERRADO de Futuros, pero 134 euros de perdidas :?

    GRAFICO:



    Y ahora a esperar que suba, o al menos que no baje demasiado :D

    Un saludo
    Bueno estaba y se murió!!

  8. #8
    Futuro Trader Avatar de Lorza
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    Hola amigos,os comunico la operación realizada hoy a las 11,45h Fut.9168 aprox.recompro una C9250x36 (la venta se realizóx141)
    Tal como veis repito como estaba el mercado el dia que abrí la Mariposa para evitar tengais que buscarla.

    Apertura dia 16 a las 12,30 Fut.9311

    Com. 2C9100x265 Vendo 3C9250x141
    Com. 2P9400x150 Vendo 3P9250x84 coste + comisiones 167
    (comisiones 1,20 por contrato.)

    Por lo tanto he podido inutilizar la pata Call dejándola de la siguiente forma a partir de 9250, una ganancia continuada de 300 € neto 148,8 lo que representa un 99% del coste de la pata, que a dia de hoy es de 113 iniciales+37,2 de hoy = 150,2 coste total. (no del capital total inmovilizado)

    Ejemplo práctico. Compro una Call que vendi x 141 a 36....

    Coste inicial pata Call 113 + coste recompra 37,20 total 150,2

    300-150,2 =149,8

    Claro que si el toro lo encierran por debajo los 9250 el cántaro se rompió por esta pata.
    Se puede continuar dejándola volar volar y que cada uno aplique lo que más le interese.
    Saludos.

  9. #9
    Director de Traders Avatar de Faust
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    buenass

    al foro, operación ficticia:

    venda de 15 puts 9300, vencimiento abril x 150
    compra 17 puts 9150, '' x 55.

    A la espera de rebote :lol:

  10. #10
    Becario Trader Avatar de chapulin
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    Cita Iniciado por Lorza
    Por lo tanto he podido inutilizar la pata Call dejándola de la siguiente forma a partir de 9250, una ganancia continuada de 300 € neto 148,8 lo que representa un 99% del coste de la pata, que a dia de hoy es de 113 iniciales+37,2 de hoy = 150,2 coste total. (no del capital total inmovilizado)
    Hola Lorza,

    Perdona si la pregunta es muy tonta, pero ¿me podrías explicar de donde te sale que el coste inicial de tu pata call fue de 113? Es que no veo de donde sale. Los 37,2 de hoy si que lo veo (supongo que son los 36 que te ha costado la compra de la Call 9250 más los 1,2 de comisiones), pero los 113 no consigo sacarlos.

    Luego probablemente tambien esté obviando algo, pero yo paso tus operaciones a la excel, y me sale que por la pata call, de 9400 en adelante tienes un beneficio fijo de 95,80 euros, teniendo en 9250 el beneficio máximo de 395,80.

    Perdona si te parecen tontas las preguntas, pero solo me quiero asegurar que estoy comprendiendo lo que estás haciendo.

    Gracias por tu tiempo,

    un saludo,
    Chap

  11. #11
    Futuro Trader Avatar de Lorza
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    respuesta a CHapulin

    Querido amigo no hay preguntas tontas más cuando vienen de algo que seguramente no está bien explicado.
    Pata Call, al inicio compro 2C9100x265 =530 Vend.3C9250x141=423

    530 - 423 = 107 +comisión 1,20 por contrato(5x1,20=6) =113

    Total gasto pata Call 113+37,20= 150,20

    Si el cierre lo hace en 9100 pierdo 150,20------en 9200 le gano49,80

    en 9250 donde tengo ahora 2vendidas le gano149,80 y a partir de aqui suben igual las vendidas que las compradas por lo tanto 149,80 hasta el infinito ya que son dos y dos.
    Desearia haberme sabido explicar, un abrazo.

  12. #12
    Director de Traders Avatar de 20genario
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    ..

  13. #13
    Futuro Trader Avatar de Lorza
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    Amigo 20genario,no creo que si te interesa la Mariposa te cueste desglosarla, para atención en ella síguela desde un principio y pregunta cosas concretas Si el nombre o seudónimo corresponden a la edad no debes tener costumbres fijas RENOVARE o MORIRE.

    Te coloco la magnifica respuesta de Amenophis a Tom creo te ayudará.



    Yo te lo explico, Tom

    Con el subyacente en 9311, compra 2 call 9100. Paga por ellas 265 puntos por cada una. El valor intrínseco de esas calls 9100 con el subyacente en 9311 es 11 puntos. Lo que significa que esta pagando 254 puntos de valor temporal, y 11 de intrínseco. Esa call, por tanto, por sí sola, no entra en beneficios hasta que el precio esté en 9365 y hacia arriba.

    Las put 9400 con el ibex en 9311 tienen de valor intrínseco 89 puntos. Como paga por ellas 150, paga de valor temporal 61 puntos. Esas put 9400, por tanto, por sí solas, dan beneficios a partir de que el Ibex este en 9250 y hacia abajo.

    Esto nos construye una figura de cuna comprada. Como toda cuna comprada, hay una meseta en la que hay perdidas.

    Pero hay una segunda parte en la estrategia.

    3 call 9250 vendidas, con valor intrínseco 61 (9311 - 9250) y una prima por valor temporal de 141 puntos cada una. Por esas call ingresamos por tanto 80 puntos de valor temporal. Y luego, vendemos otras 3 put 9250 por 84 puntos, todos ellos valor temporal, puesto que está fuera del dinero.

    Resumiendo:

    Hemos comprado 2 cunas 9100-9400 y hemos pagado por ellas un total de 200 euros de valor intrínseco mas 630 de valor temporal. Total pagado
    830 euros.

    Hemos vendido 3 conos 9250 por los cuales hemos recibido un total de 183 euros de valor intrínseco mas 492 de valor temporal. Total recibido 675 euros.

    La estrategia completa nos ha costado 17 euros de valor intrínseco mas 138 de valor temporal, un total de 155 euros.

    En el cálculo no contemplo las comisiones por motivos de claridad.

    El original lo encontrarás en la pag.4 Vencimiento Marzo 05.
    Un abrazo.

  14. #14
    Director de Traders Avatar de 20genario
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  15. #15
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    al foro, operación ficticia, ayer:

    "venda de 15 puts 9300, vencimiento abril x 150
    compra 17 puts 9150, '' x 55.

    A la espera de rebote"

    rebote producido :lol: . Hoy:


    compra de 15 puts 9300, vencimiento abril x 90.
    150-90= 60x15= 900 de beneficio si a eso le restamos el coste de las puts compradas (55x17= 935), tenemos 900-935= -35 euros negativos, pero ahora biene los bueno, me quedan 17 puts compradas :lol: :lol: :lol:

  16. #16
    Futuro Trader Avatar de Lorza
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    operación 6-4-05

    Hola amigos,hoy a las 10h Fut.9370 aprox.recompro 1P9250x22 por lo tanto la pata Put queda que a partir de 9250 para abajo con una ganancia de 300€, netos 222,8 al infinito.

    Ejemplo práctico.Compro una Put vendida en84 x 22.....

    Coste inicial de la pata 48+1,20x5=54 + la recompra 23,20 total 77,20

    300-77,20=222,8

    Cartera actual. Comprado 2C9100 Vend. 2C 9250
    Comprado 2P 9400 Vend. 2P9250

    El coste total de la estrategia es de 227,4 ahora esperar y ver hacia donde quieran encerrar el toro.

    Saludos.

  17. #17
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    Hola Lorza,

    Muchas gracias por la actualización de tu estrategia. Yo he venido desarrollando en mercado real una estrategia que postearé en breve y me han ayudado bastante tus comentarios para comprender todo un poco mejor.

    Me ha quedado claro como actuas una vez abierta la estrategia. Cuando el mercado cayó, recompraste 1 de las call vendidas, y ahora que el mercado rebotó recompras 1 de las puts vendidas, y gracias al movimiento del mercado y tus recompras, ya tienes toda la estrategia en positivo, haga lo que haga el mercado.

    Ahora me gustaría si eres tan amable y tienes tiempo, nos explicaras como hubieras actuado en caso de que, una vez recomprada la call tras la caída del índice, el mercado, en lugar de haber rebotado como hizo, hubiese seguido cayendo. Es decir, de que manera hubieras defendido la pata put, que por debajo de 9100 te entraba en pérdidas y éstas se iban acelerando conforme caía el mercado.

    Gracias anticipadas por tu respuesta.

    un saludo,
    Chap

  18. #18
    Becario Trader Avatar de chapulin
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    Operaciones vencimiento abril

    Hola a todos,

    Tal y como comentaba más arriba, publico las operaciones llevadas a cabo en mercado real durante este vencimiento de abril. Lo cierto es que para ir haciendo operaciones me he ido guiando de como quedaría el gráfico después de hacer la operación y en ese sentido aún me queda mucho por practicar y aprender para aplicar un método de manera más mecánica.

    A continuación las operaciones (las mostradas en amarillo son las que aún permanecen abiertas y las rosas, las ya cerradas):





    Y ahora como quedaría la operación en el gráfico:



    Probablemente como he comentado no he sido demasiado ortodoxo en la manera de proceder, por lo que si teneis a bien hacer algun comentario que permita mejorar la operativa, será bienvenido.

    un saludo,
    Chap

  19. #19
    Futuro Trader Avatar de Lorza
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    Amigo Chapulin gracias por decirme que mis comentarios te han ayudado un poco,es lo único que pretendo.
    Respecto a la defensa de la pata Put en caso que el mercado no se hubiese girado habria sido más o menos de la forma siguiente ya que tiene unos condicionantes, dependiendo de los dias que faltan al vencimiento y de la violencia de la misma,esperaria bajara a los 8950 y venderia 2p para comprar 1P9250 arrastraria la posición vendida aunque aumenten las opciones.(esto debe ajustarse por cálculos sencillos aritméticos, nada deSrtas.Griegas,Vegas,etc.)
    Si la bajada de mercado se limitara en 9100 o 9000 y estuviesemos en la semana del encierro con pocas probabilidades de darse la vuelta pasaria la Call 9100 a 9000 o 8950 aunque de las 2 me quedara en una.
    Un saludo.

  20. #20
    Becario Trader Avatar de Albito
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    Reconversión: de mariposa a salabre (todo en beneficios).

    Hola a todos.
    Desde el último post (en hilo aparte, por equivocación) he recomprado las puts aprovechando la subida, con lo que he conseguido una figura que parece un salabre. Lo bueno es que se ha quedado todo el aparejo en beneficios, pocos, pero parece que seguros (en vez de hacer la simulación con mortadelos, la hago con euros de vellón en pequeñas posiciones, mientras cojo confianza, sobre todo en la defensa, que es lo que me parece más dificil).
    Estas son las operaciones:

    Y este el perfil graficoso:
    .
    Gracias a todos los veteranos que publican sus operaciones, pues al destriparlas con la Cojo se aprende un montón, sobre todo desgranando cada una de las aperturas de posiciones, correcciones y defensas de las mismas. Y también gracias a todos los que han participado desinteresadamente en los trabajos de la Cojo.
    Un saludo.

  21. #21
    Tom
    Tom está desconectado
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    Re: Reconversión: de mariposa a salabre (todo en beneficios

    Cita Iniciado por Albito
    .....
    Gracias a todos los veteranos que publican sus operaciones, pues al destriparlas con la Cojo se aprende un montón, sobre todo desgranando cada una de las aperturas de posiciones, correcciones y defensas de las mismas. Y también gracias a todos los que han participado desinteresadamente en los trabajos de la Cojo.
    Un saludo.
    De bien nacidos es ser agradecidos.
    Me uno, una vez más, a todos los agradecimientos.
    Creo que este foro está llegando a niveles de orgasmo.
    Puesto que yo sigo sin entender de estrategias y de opciones poco puedo aportar salvo agradecimiento.
    Pero por apotar que no quede.
    No se como se hace, ni siquiera si es posible, pero se me ocurre una posible mejora en el gráfico de chapulin y partiendo de la base de que todo es posible en Granada y todo es posible en opciones.

    Parto de la base de que la posibilidad de ganancias infinitas si baja de 9100 te ha costado dinero.
    Mi pregunta es si merece la pena pagar por esas remotas posibilidades y si no se podría encontrar la forma de evitarlo.
    Perdón.
    Suelo decir tonterías y no dejo de reconocerlo.
    Pero el elogio a la locura está escrito desde hace siglos y espero que ciertas locuras sean perdonables.
    Un saludo
    Tom
    ----- Para que tu y yo ganemos dinero no habrían creado un mercado. ------

  22. #22
    Director de Traders Avatar de kalevala
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    Hola a tod@s:
    esta semana he casi cerrado la mariposilla de Abril (he dejado comprada 1 CALL 3150 por si acaso le da por subir a lo bestia. Ademas si la vendo me dan 10 euros :( que no me sacan de pobre)

    Aqui va toda la historia:

    17/03 V CALL 1 3.050 28,5
    17/03 V PUT 1 3.000 32,5
    18/03 C CALL -1 3.050 35,9
    18/03 V CALL 2 3.100 14,4
    21/03 C PUT -1 3.000 17,6
    21/03 C CALL -2 3.100 13,1
    22/03 V PUT 1 2.950 15,0
    23/03 V CALL 1 3.050 25,0
    23/03 C CALL -1 3.150 4,0
    24/03 V CALL 1 3.100 7,5
    24/03 V CALL 1 3.100 12,2
    24/03 C CALL -1 3.050 33,0
    29/03 V PUT 2 3.000 13,0
    29/03 C CALL -1 3.050 28,0
    29/03 C CALL -1 3.150 2,0
    31/03 C PUT -1 3.050 17,0
    01/04 V PUT 1 3.050 23,0
    01/04 C PUT -1 2.950 3,0
    04/04 C CALL -1 3.100 4,5
    04/04 C CALL -1 3.100 3,0
    05/04 V CALL 1 3.050 22,0
    05/04 C PUT -2 3.000 7,2
    07/04 V CALL 1 3.150 4,0

    Grafico:

    Para que ponerlo. Plano en +177 y a partir de 3150 gana 10 cada punto.

    Teniendo en cuenta que ha habido una perdida de 138 euros con un futuro urticarioso-urticariante, considero este vencimiento un exito :D .
    Y es que el riesgo ha sido siempre bajo (garantias maximas menores a 8000 euros) y la exigencia de tiempo para seguir la estrategia ha sido minima (un par de vistazos al dia) por lo que se va ajustando a lo que busco como sistema propio.

    Un saludo.
    Bueno estaba y se murió!!

  23. #23
    Director de Traders Avatar de kalevala
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    Y ya puestos, he abierto la de Mayo.

    Como suele pasar cuando quieres arañar unos eurillos al mercado, este se mueve en contra y te da un zarpazo.

    El pasado dia 5, martes, quise abrir una cuna 3000-3100.
    El futuro estuvo la mayor parte del dia en torno a los 3005-3010, indice 40 puntos mas arriba. Las opciones estan referidas al indice por lo que ATM eran 3050. Sin embargo las volatilidades implicitas estaban asimetricas. Muy asimetricas. Las coles tenian unas volatilidades implicitas alrededor del 6-8% (precio alrededor de 16) y las putas estaban alrededor del 14-16% (precio alrededor de 35).

    No se si esto indicaba algo en ese momento, el caso es que el mercado dio un estiron hacia arriba, justo tras poner las ordenes e irme. Y solo se me ejecuto la orden de la CALL (la menos interesante).

    Para mas INRI, el indice ha estado cerquita de los 3100 y me he tenido que doblar (recomprar la opcon vendida y vender el doble, un strike mas lejos) para proteger la pata CALL. De paso he vendido una PUT 3050 al mismo precio que quise vender la PUT 3000 (he perdido 50 puntos de proteccion por el mismo dinero, por querer arañar unos eurillos)

    Esto lo pagare. Lo se :!:

    OPERACIONES:
    05/04 V CALL 1 3.100 17,0
    07/04 C CALL -1 3.100 26,3
    07/04 V PUT 1 3.050 39,0
    07/04 V CALL 2 3.150 11,5

    CARTERA:
    V 1 Put 3050
    V 2 Call 3150
    CERRADO de Futuros

    GRAFICO:




    Los proximos movimientos seran:
    - si sigue subiendo me seguire doblando de coles (tengo margen para 2 veces mas, 100 puntos de subida) a la vez que compro putas muy OTM.
    - si empieza a bajar reducire el riesgo recomprando las coles que tengo vendidas, ya que no tengo margen para protegerme comprando coles OTM.

    Un saludo
    Bueno estaba y se murió!!

  24. #24
    Director de Traders Avatar de Faust
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    vencimiento mayo

    Saludos al foro :lol: , yo tambien voy a intentar "el metodo Lorza", a ver que tal me sale :lol: .Empezaré simulando el vencimiento de mayo. Este es el cuadro:





    [glow=Maroon,1,400]En el ENSTETUTE antes de operar, debes siempre simular[/glow]
    [b][color=Black]$$$$$$$$$$$------â€

  25. #25
    Director de Traders Avatar de kalevala
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    Hola a tod@s:

    estaba siendo muy facil el vencimiento de Abril para los vendedores se cunas-conos, pero hasta el rabo todo es toro, como estais viendo.

    Ya contareis como termina esto. SUERTE!

    Saludos
    Bueno estaba y se murió!!

  26. #26
    Futuro Trader Avatar de Lorza
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    LABRANZA DE FAUST

    Querido amigo:He visto tu mariposa la cual seguiré con atención y tu mensaje en el Post Mariposas abierto por Topo cuyo amigo le sigo con atención cuanto abra, porqué me gustan sus operaciones aunque no para hacerlas yo. Al leer dicho Post por alusiones y por respeto a cuantos se interesaban por mi estrategia colgué el mensaje que supongo habrás leido, pero yo me debo a THE INSTITUTE y a su fundador EL PASTOR que fué quien me llamó para abrir este debate sobre las Mariposas y que espero no haberle defraudado.
    Respecto a tu pregunta si abrir o no las patas por fases no es necesario pero si el mercado lo permite todo lo que pueda favorecerte es bueno, por esto entre otras aconsejo en el apartado C de mi mensaje abrir la estrategia con antelación,mientras unos van arreglando la operativa que les está a venciendo tú arreglas con tranquilidad la tuya para el próximo Vtº.(el mercado es cambiante dia a dia e igual que los terremotos cuanto mejor cimientos tengas más posibilidades de sobrevivir.)
    La contestación que te da Xenofonte punto3 es correctisima.
    Al ser varios sobre esta misma estrategia será muy interesante porqué estoy seguro que habrá muchas y buenas aportaciones,tal como decia mi maestro EL PASTOR que pusiera la música y vosotros os cuidariais de la letra.
    Saludos.

    P.D. Para aquellos que estamos esperando el encierro que Dios reparta suerte,por mi parte le pegué mi Lepidóptero en la cola del morlaco y no creo se despegue hasta el arrastre.
    BUÉN FIN DE SEMANA

  27. #27
    Becario Trader Avatar de xenofonte
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    PARA KALEVALA////// PARA LORZA

    Kalevala, has pedido resultados mariposeriles:
    Para la mariposa abierta por Lorza vencimiento abril 2005 solo le he hecho dos operaciones:
    4 de abril: recompra de 2 calls 9250 por 36 euros. El MAESTRO LORZA me echara la bronca porque compre dos en vez de una.....yo como alumno irresponsable le comento que eso me da mas flexibilidad para el futuro.

    6 de abril: aqui se planteaban dos operaciones: o comprar dos puts 9250 por 22 euros cada una o vender un mini en 9370....opte por esto ultimo.

    RESULTADO AL CIERRE DE HOY : 388 euros netos. Sobre 600 euros de garantias mas coste de apertura da un 64.66% de rentabilidad. Se podria haber obtenido mas si el viernes 15 de abril se hubiera hecho clickeo de puts 9400 compradas como dice Lorza o espredeo como dice mi amigo Paco Lopez de Mg Valores. Yo no lo hice...estaba en babia.

    COMO VEIS EL MAESTRO LORZA NOS HA LANZADO UN AUTENTICO CARAMELAZO, SOLO HAY QUE ENTENDER LA ESTRATEGIA Y PARA ELLO HAY QUE HACER LOS DEBERES....como se hacian en cualquier INSTITUTE del mundo...ahora con la nueva Ley de Educacion no tengo ni idea.
    Por cierto, con el movimiento del miercoles 6 de abril, la estrategia daba un beneficio minimo de 174 euros de 9400 para arriba y de 9100 para abajo.

    PREGUNTA PARA EL MAESTRO LORZA:
    ¿ Cual es el precio minimo de recompra de opciones vendidas en la apertura de la estrategia que recomiendas?...¿por debajo de 50 euros por opcion?. Incluso con recompras de casi 100 euros tengo ya las estrategias de mayo con beneficios sustanciosos....pero no quiero liar al personal.
    Buen finde, nice week end, schoenes Wochenende.....Ta luego

  28. #28
    Director de Traders Avatar de Faust
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    saludos al foro :lol: vaya días de bajadas fuertes que llevamos :!: y es que ya no estavamos acostumbrados a estos meneos ¿verdad? Bueno, parece que nuestra amiga volatilidad va a venir a visitarnos despues de mucho tiempo. Veremos.
    Por lo que respeta a la mariposa abierta el otro dia, como os podréis imaginar, se me ha salido mucho hacia la pata put, y ahora mismo estoy en numeros rojos. Sin embargo las calls compradas han bajado cnsiderablemente, por lo que he decidido realizar hoy una compra virtual a 21 euros. Las vendí a 95. El cuadro presenta un feo aspecto:



    Creo que en los próximos días esto puede rebotar, por lo que he decidido no hacer nada, puesto que la simulaciones que he realizado para "cubrir" el lado put no me han convencido. No obstante, si alguien tiene una buena idea que lo diga, puesto que sera bien recibida.

    De gantias: 622.5.

  29. #29
    Director de Traders Avatar de Redman
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    Hola,

    ¡Vaya!, veo con entusiasmo que hay varios frentes abiertos al mismo tiempo, pero por el momento no estoy en disposición de poderles entrar a ninguno de ellos y paso directamente al motivo que me trae.

    Hace unos días se hizo la rueda de envíos de la v2.0 y posiblemente por cambios de cuentas de e-mail o por ausencias, tengo algunos envíos pendientes de acuse de recibo.

    Como me es algo tedioso preguntar uno por uno si han cambiado la cuenta, he optado por pegar aquí un trozo del fichero con los pendientes.

    Os ruego a los que figuráis aquí, que si es de vuestro interés esta versión me lo hagáis saber confirmándome mediante privado si ha habido cambio en la cuenta de correo.




    Cloudz si me dices a qué estudios te refieres concretamente, te podré indicar donde está, es que hay varios y de distintos temas.

    Xenofonte tienes un privado.



    Vuelvo a insistir en que para la v2.0 es importantísimo leerse las instrucciones, ya que tiene algunas deficiencias en el tiempo real con respecto a la anterior versión, pues en esta última solo está conectado para el 1º vcto, quedándosele el 2º y 3º al pairo en cuanto a TR se refiere.


    Saludos.
    ¡¡Houston, Houston, tenemos un problema!!

  30. #30
    Director de Traders Avatar de Faust
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    Bueno, pues vamos a apostar por el rebote :lol: Hoy he hecho estas operaciones virtuales:


    ULTIMAS OPERACIONES REALIZADAS
    13/04 V CALL 3 9.400 95,0
    13/04 V PUT 3 9.400 163,0
    13/04 C CALL -2 9.200 207,0
    13/04 C PUT -2 9.600 303,0
    18/04 C CALL -3 9.400 21,0
    19/04 V CALL 2 9.200 59,0
    19/04 V PUT 3 9.200 268,0
    19/04 C CALL -2 9.100 96,0
    19/04 C PUT -2 9.400 427,0






    TOTAL OPERACIONES REALIZADAS
    13/04 V CALL 3 9.400 95,0
    13/04 V PUT 3 9.400 163,0
    13/04 C CALL -2 9.200 207,0
    13/04 C PUT -2 9.600 303,0
    18/04 C CALL -3 9.400 21,0
    19/04 V CALL 2 9.200 59,0
    19/04 V PUT 3 9.200 268,0
    19/04 C CALL -2 9.100 96,0
    19/04 C PUT -2 9.400 427,0


    CARTERA
    V 3 Put 9200
    V 1 Put 9400
    C -2 Put 9600
    C -2 Call 9100

    CERRADO de Futuros
    GARANTIAS, segun MEFF: 1022

    y el cuadro presenta este aspecto:

  31. #31
    Especulador aficionado Avatar de tiotino
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    hola Faust !!!

    No es muy baja esa cabeza de mariposa ?

    El viernes no debiste de comprar puts 9200 o menores ?

    en funcion de las puts compradas no debiste de vender coles 9300 o asi ?

    un saludo
    tiotino

  32. #32
    Director de Traders Avatar de Redman
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    Alquimista,
    con tu permiso, pego aquí un trocito del privado que me envías con el fin de dar respuesta al mismo tiempo a quienes también pudieran estar interesados.
    Cita Iniciado por alquimista
    Te agradecería que me dijeras como puedo cambiar celdas de las anteriores versiones, pues al intentar poner decimales para simulaciones con el Bund me dice que "nones". Imagino que estaran protegidas o algo por el estilo, si me haces el favor de darme la pista para poder adecuarla a los decimales me harias feliz.
    Efectivamente están protegidas todas y cada una de las hojas con el fin de que no se borrara accidentalmente ninguna fórmula, pero al mismo tiempo están protegidas sin contraseña, por lo que puedes modificar todo lo que quieras en cualquier sitio, y suponiendo que estás en Excel 2002, sería tal que así:

    Menú-->Herramientas-->Proteger-->Desproteger Hoja

    Cuando termines la proteges por el mismo camino y listo.

    Aunque yo por mi parte, recomendaría no tocar la SSMM porque hay mucho más de lo que se vé a simple vista, hay unas cuantas hojas ocultas que son delicadísimas con muchas fórmulas que están incluso en blanco y no se ven, y también mucho código escrito en VBA, y en cualquier paso puede saltar un mensaje del Visual Basic cortando cualquier proceso, pero no obstante, tanto si se toca como si no, lo que sí es muy importante es mantener siempre el original intacto cuando se recibe y hacer una copia con la que trabajaríamos, de esa manera ante cualquier fiasco siempre podremos volver a echar mano del original y no tendréis que esperar a que yo os la mande de nuevo.

    Por descontado que cada uno podrá hacer lo que crea conveniente, pero la SSMM está preparada de forma que si mantenemos todas las hojas protegidas tal como están, no hay ningún riesgo de ninguna clase, porque no te dejará escribir en ningún sitio que le perjudique.

    Pongo un ejemplo, por el simple hecho de cambiar el nombre de alguna etiqueta de hoja, tened por seguro que algo fallará en algún proceso automático.

    Y volviendo a lo del formateo de celdas:
    Serían muchas columnas y filas y de distintas hojas a las que habría que cambiarles el formato, por lo que te recomiendo que pruebes la última versión, la v2.0, que ya trae esos cambios mediante un toque de botón. Te pego una imagen aquí:


    Cuando abrimos la v2.0 por su hoja "SIMUL", no veremos a primera vista el bloque de botones "Control decimales en celdas" porque sencillamente este bloque queda en la segunda pantalla hacia la derecha, es decir que hay que hacer una tabulación hacia la derecha y "voilá".

    Pero vuelvo a insistir a riesgo de ponerme pesado en lo de las instrucciones, y para muestra un botón, por ejemplo, en el tema de los subyacentes tipo "Bund" o tipo "Divisas", no está corregida la delta si cambiamos la SSMM a cualquiera de los 2. En realidad la delta seguiría funcionando bien, pero las cantidades que nos mostrará no serían las habituales a las que estaríamos acostumbrados a ver.
    http://www.bolsia.com/viewtopic.php?t=593
    Si pincháis en la línea anterior, podréis encontrar la información a la que me estoy refiriendo y buscando en la pantalla que salga, estará en el último mensaje cuyo título es:
    v2.0 Vtos3, en la parte final del mismo y bajo el subrayado: IMPORTANTE


    Bueno, lo dejo por hoy y por cierto, hace ya tiempo que no cuento historietas ¿verdad?, pues nada, sin problemas, pronto volverá nuevamente la saga de "las veintitantas" y algunas más.

    Saludos.
    ¡¡Houston, Houston, tenemos un problema!!

  33. #33
    Director de Traders Avatar de Faust
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    Hola tiotino, la verdad, no se muy bien lo que estoy haciendo, puesto que estoy de "estreno" con esta estrategia, pero entiendo que se tiene que jugar con las ídas y venidas del mercado, por lo que entiendo que no hubiese sido una buena idea comprar + puts el viernes, o cualquier otro dia, a menos que se pretenda ponerse netamente corto des de ya mismo, cosa que de momento, no pretendo. Más bien creo que hay que buscar o intentar adivinar cuando se va a producir el "rebote", para así poder comprar las puts vendidas por menos dinero. Pero bueno, eso es lo que yo entiendo, y lo puedo tener mal entendido, puesto que como he dicho, soy completamente novato en esta estrategia, así que si Lorza o alguien me quiere corregir, o arrojar más luz sobre el tema sera bien recibido. Saludos.

  34. #34
    Especulador aficionado Avatar de tiotino
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    Hola Faust !!!

    Creo que cuando hay un aumento de volatilidad, como hubo el viernes, lo logico es comprar call o put, aun a costa de sacrificar el efecto viernes.

    Tambien hubieras disminuido la delta de la posicion.

    El lunes me hubiera dedicado a vender cunas o conos.

    Creo que la diferencia es esa, tenias en contra volatilidad y mercado

    En cambio yo llevo dos dias con volatilidad bajando y sin moverse el mercado, no compraria ni volatilidad ni direccion.

    Un saludo
    tiotino

  35. #35
    Futuro Trader Avatar de Lorza
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    Labranza de Faust

    Querido amigo,como veo que sigues la estrategia que presenté, muy diferente a otros criterios te pongo lo que deberias haber hecho.
    Las Put vendidas te quedaron muy ITM pero te favorecia ya que podias bajarle la posición 200pp sin tener que vender el doble que es normal cuando se quiere sacar un ITM con ATM.No recuerdo bien tus straik pero me parece que las vendidas las tienes en9400 (3) el mercado cayó por debajo los 9000,lo que yo habria hecho es recomprar2 y vender 3P 9200 o 9150 (el importe de las vendidas que te cubra la compra aprox.) y esperar el tiempo corre a tu favor no lo olvides,un rebote tiene que haberlo y entonces puedes sacar una o dos según veas para dejar correjida esta pata Put.al infinito,piensa que mientras no toques las compradas eres dueño de la situación.

    Saludos.

    P.D. Ya tienes un rebote y te faltan 4 semanas al cierre, pero piensa que 20 dias antes las primas empiezan a bajar mucho y no podrás actuar de la misma manera cuando más cerca estes del vencimiento.

  36. #36
    Director de Traders Avatar de kalevala
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    Hola a tod@s,
    pues aqui estamos con el informe de lo que va pasando en mi estrategia. Con algunos fallos que comentare.

    OPERACIONES:
    05/04 V CALL 1 3.100 17,0
    07/04 C CALL -1 3.100 26,3
    07/04 V PUT 1 3.050 39,0
    07/04 V CALL 2 3.150 11,5
    11/04 C PUT -1 3.050 42,0
    11/04 V PUT 1 3.000 24,2
    12/04 V PUT 1 3.000 31,0
    13/04 C CALL -2 3.200 3,0
    15/04 C CALL -1 3.150 4,0
    15/04 C CALL -1 3.150 3,5
    18/04 C PUT -2 3.000 90,0
    18/04 V PUT 3 2.950 62,4
    18/04 C PUT -3 2.950 77,0
    18/04 V PUT 4 2.900 54,0

    CARTERA:
    V 4 Put 2900
    C -2 Call 3200
    CERRADO de Futuros

    GRAFICO:



    COMENTARIOS:
    Bueno, pues despues de que me doble de coles, el mercado se dio la vuelta y he tenido que doblarme de putas segun ha ido bajando.
    Al final he tenido que llegar a estar vendido de 4 PUT 2900, vendiendo una mas de las que tenia cada vez que me doblaba.
    Ahora en este rebote deberia vender CALL, a ser posible en un maximo :lol:
    Mi idea es vender CALL 3000 a un precio de 30 (me daria un margen de ganancias hasta 3077 del indice, equivalente a 3030 de futuro, unos 100 puntos de subida)

    A la vez que me he ido doblando de putas he ido recomprando las coles que tenia vendidas por arriba y comprando alguna mas por si esto sube que me saque unos eurillos mas.
    Y he aqui mi fallo. Al echar cuentas he visto que no he ganado nada con las coles. Me ha salido lo comido por lo servido. Las compre demasiado pronto = demasiado caras. Calculando solo las coles (vendidas y compradas), el saldo de 2 compradas me ha costado 18 euros de perdidas. Para este viaje no hacen falta alforjas!

    Teniendo en cuenta este fallo de ejecucion (no de planteamiento) y el que tuve al empezar este vencimiento (por arañarle unos eurillos) me dare por contento si al final no pierdo nada. De momento mientras dure este rebote esto feliz ya que solo tengo PUT vendidas :D

    Un saludo.
    Bueno estaba y se murió!!

  37. #37
    Especulador aficionado Avatar de tiotino
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    Dado como esta el mercado compraria puts 2800 y las venderia mas arriba a una razon de 4 compras por 1 venta.

    en el peor de los casos a razon de 2 a 1.

    Me subiria la cabeza que esta baja y evitaria riesgos de caidas por debajo de 2900.

    Un abrazote
    tiotino

  38. #38
    Director de Traders Avatar de kalevala
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    Cita Iniciado por tiotino
    Dado como esta el mercado compraria puts 2800 y las venderia mas arriba a una razon de 4 compras por 1 venta.

    en el peor de los casos a razon de 2 a 1.

    Me subiria la cabeza que esta baja y evitaria riesgos de caidas por debajo de 2900.

    Un abrazote
    Supongo que te refieres a mi? :shock:

    Las PUTs estan muy caras para salir de compras, esta PUT 2800 que dices ha cotizado hoy entre 13,3 y 15, supongamos que se ponen a tiro de 10
    Aqui te pongo una simulacion de como quedaria lo que dices:
    Vendiendo 1 PUT 2950 (justo ATM) y comprando 2 PUT 2800 (simulacion 1, relacion 1 a 2, en naranja) y otras 2 PUT 2800 (simulacion 2, relacion 1 a 4 en rojo)



    Segun lo veo yo, se aumenta el beneficio maximo a costa de aumentar el riesgo. Si baja entro en perdidas antes.

    Si compro mas para que la relacion que dices sea contando tambien las que ya tengo vendidas ya ni te cuento lo mal que se pone la cosa.

    Nada, a esperar una subidita (aun no ha llegado al fibo de la caida) y vender CALL para sacar perras :)

    Un saludo
    Bueno estaba y se murió!!

  39. #39
    Especulador aficionado Avatar de tiotino
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    Si es a ti kalevala

    pues eso estrategia 1 a 2 y venta de futuros en 2900 hasta minimizar la delta

    si se te hace el futuro venta de opciones a final de la sesion

    Saludotes
    tiotino

  40. #40
    Guest Avatar de

    Vuelta al cole

    Hola,
    Reaparezco tras varios meses. Entusiasmado por las nuevas ideas aquí aportadas, os pongo mi estrategia. Me he puesto HOB 0 para no agobiarme y la pérdida máxima es de 1450 euros (menos del 50% capital de partida, pero bueno que antes se puede actuar).
    He vendido 9 PUTS ATM, comprado 6 PUTS ATM+250 y comprado 3 PUTS ATM-600. Además previsor que es uno, me he comprado 6 CALLs ATM por si sube ya las tengo. Opiniones welcome!
    La estrategia cuesta 1153 euros pero es ganadora a vcto entre 9000 y 9250 de 343 euros, casi un 10% que no está mal. El único problema es si se cae como ya he comentado.
    Me queda por abrir la pata CALL que ya se verá cuando se abre...
    Gráfico y report




    • En el ENSTETUTE antes de operar, debes siempre simular.
    • Y si a la "vola" le da por bajar, mejor te vas a pasear.

    [b][color=Black]$$$$$$$$$$$------â€

  41. #41
    Director de Traders Avatar de Faust
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    vamos a hacer una jugada con riesgo, a ver si arreglamos el vencimiento o bien lo terminamos de estropear. Vendo 6 puts 8900 venc. mayo x 111. El fin de semana actualizo todo. S2

  42. #42
    Director de Traders Avatar de kalevala
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    Hola a tod@s:

    aqui vengo de nuevo con esta cuna que estoy construyendo, desde las 4 PUTs que tenia vendidas hace una semana.

    he añadido un par de CALL porque me da miedo que esto baje mas y me pille en "PUTs" y no tengo dinero para las garantias que me pedirian si tengo que doblarme otra vez. Me tocaria defender esto con futuros y no me gusta un pelo :?

    Con lo que tengo aguanto hasta una bajada a 2880 del indice STOXX que equivale a unos 2850 del futuro (80 puntos por debajo de donde esta ahora). Y creo (deseo) que no bajara mas de eso :roll:

    Si sube, no tengo problemas para doblarme de CALL, ademas tengo varias compradas de strikes superiores que me ayudarian a ello.

    En resumen, lo que empezo mal se puede poner peor (si baja mucho) o terminar bien (como las peliculas americanas) si viene el heroe a salvar el mundo :wink:

    OPERACIONES:
    05/04 V CALL 1 3.100 17,0
    07/04 C CALL -1 3.100 26,3
    07/04 V PUT 1 3.050 39,0
    07/04 V CALL 2 3.150 11,5
    11/04 C PUT -1 3.050 42,0
    11/04 V PUT 1 3.000 24,2
    12/04 V PUT 1 3.000 31,0
    13/04 C CALL -2 3.200 3,0
    15/04 C CALL -1 3.150 4,0
    15/04 C CALL -1 3.150 3,5
    18/04 C PUT -2 3.000 90,0
    18/04 V PUT 3 2.950 62,4
    18/04 C PUT -3 2.950 77,0
    18/04 V PUT 4 2.900 54,0
    20/04 C CALL -1 3.100 3,0
    22/04 V CALL 1 3.000 20,0
    27/04 C CALL -1 3.150 0,8
    27/04 V CALL 1 2.950 25,0
    28/04 C CALL -1 2.950 30,0
    29/04 V CALL 1 2.950 31,0

    La venta-compra-venta de la ultima CALL 2950 se debe a un error (recompra) y posterior arreglo (reventa) que no ha salido muy mal 8)

    CARTERA:

    V 4 Put 2900
    V 1 Call 2950
    V 1 Call 3000
    C -1 Call 3100
    C -1 Call 3150
    C -2 Call 3200
    CERRADO de Futuros

    GRAFICO:



    Un saludo y buen puente de Mayo (tened cuidado, ehhh)
    Bueno estaba y se murió!!

  43. #43
    Director de Traders Avatar de Faust
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    bueno parece que la jugada salió bien. Ayer la cerré, así como tambien cerré unas puts 9200. El cuadro a mejorado considerablemente. :lol:


    [glow=Maroon,1,400]En el ENSTETUTE antes de operar, debes siempre simular[/glow]
    [b][color=Black]$$$$$$$$$$$------â€

  44. #44
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    Hola a tod@s:
    que largo se me esta haciendo este vencimiento, ya estoy pidiendo la hora al arbitro :evil:

    El viernes me pillo liado y la subida no me la esperaba hasta mañana lunes, asi que solo pude doblarme a medias :?
    Mañana terminare de hacerlo, a ver a que precio me sale.
    El caso es que he esperado mucho, todo por chupar de la theta al maximo, y claro, me han dado un thetazo en los morros.

    Aqui va el informe:

    MOVIMIENTOS:
    05/04 V CALL 1 3.100 17,0
    07/04 C CALL -1 3.100 26,3
    07/04 V PUT 1 3.050 39,0
    07/04 V CALL 2 3.150 11,5
    11/04 C PUT -1 3.050 42,0
    11/04 V PUT 1 3.000 24,2
    12/04 V PUT 1 3.000 31,0
    13/04 C CALL -2 3.200 3,0
    15/04 C CALL -1 3.150 4,0
    15/04 C CALL -1 3.150 3,5
    18/04 C PUT -2 3.000 90,0
    18/04 V PUT 3 2.950 62,4
    18/04 C PUT -3 2.950 77,0
    18/04 V PUT 4 2.900 54,0
    20/04 C CALL -1 3.100 3,0
    22/04 V CALL 1 3.000 20,0
    27/04 C CALL -1 3.150 0,8
    27/04 V CALL 1 2.950 25,0
    28/04 C CALL -1 2.950 30,0
    29/04 V CALL 1 2.950 31,0
    04/05 V CALL 1 3.000 10,7
    04/05 C CALL -1 2.950 31,9
    05/05 C PUT -1 2.900 5,3
    05/05 V CALL 1 3.000 23,0
    06/05 V CALL 1 3.050 6,3
    06/05 V CALL 1 3.050 10,0
    06/05 C CALL -1 3.000 31,5
    06/05 C CALL -1 3.000 29,0
    06/05 V CALL 1 3.200 1,0

    CARTERA:

    V 3 Put 2900
    V 1 Call 3000
    V 2 Call 3050
    C -1 Call 3100
    C -1 Call 3150
    C -1 Call 3200
    CERRADO de Futuros

    GRAFICO:



    La simulacion muestra lo que quiero hacer mañana, recomprar la CALL 3000 y vender 2 CALL 3050.
    Eso me da margen hasta 3055, que no es mucho. Me podri ayudar vender PUT 2950 aunque me da miedo que se de la vuelta otra vez..... pero ya cruzaremos ese puente cuando lleguemos :)

    Un saludo

    PD: hay alguien por ahiiiiiiiiii,
    eco ecoooooooo
    Bueno estaba y se murió!!

  45. #45
    Futuro Trader Avatar de hugo
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    Que no decaiga!

    Muy bien, Kalevala; sigue peleando y no te rindas!

    Creo que lo tienes en el bote, pues -al menos yo- no pienso que suba mucho mas :wink: .

    Y muchas gracias por tus aportaciones :lol: .

    Un cordial saludo,

  46. #46
    Director de Traders Avatar de kalevala
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    Hola a tod@s,
    al final no pude doblarme al precio que yo queria y solo he recomprado la CALL 3000 por 23,6. Mal hecho visto lo visto :evil:

    Me he quedado con una horquilla superancha pero superbaja, aunque todavia tengo garantias para vender algo. Ya vere que y cuando. La idea es vender PUT 2900 si llegan a 12 ptos o CALL 3050 a 10 ptos. Si no llega pues nada, me meto en la buchaca esos 85 euros que buenos son.

    Teniendo en cuenta que mi capital es de 14000 euros, la rentabilidad mensual seria de 0,6% que no esta mal para un vencimiento que ha salido mal desde el principio.
    Mi objetivo es 1% mensual, 12% anual, con riesgo minimo.

    Aqui va el grafico:



    Un saludo
    Bueno estaba y se murió!!

  47. #47
    Guest Avatar de

    Actualización del viernes

    Al final me cansé de esperar a que subiéramos un poco más y francamente como no hay mucho tiempo y creo que el vcto andará entre 9200 y 9000, pues me vendí la pata CALL que me faltaba. Acto seguido el mercado "sustentó mi hipótesis" y subió desaforadamente claro. La verdad es que en principio no pienso hacer nada, porque por la parte de arriba lo más que me puede pasar es perder 54 euros y más caro me saldría el baile. Por debajo el tema está por debajo de 9000, pero entro en pérdidas en 8720 con lo que ya puede hacer el morlaco lo que desee. Os pongo datos y gráfico.


    • En el ENSTETUTE antes de operar, debes siempre simular.
    • Y si a la "vola" le da por bajar, mejor te vas a pasear.

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  48. #48
    Director de Traders Avatar de Faust
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    saludos for :lol: , ya casi hemos llegado al vencimiento :lol:

    Entro solo para decir que compro la ínica put vendida que tengo abierta. La compro x 31 euros. Mañana o el fin de semana pongo la "foto" con la resolución de la estrategia

  49. #49
    Guest Avatar de

    Resultado final

    Hola,
    Para los interesados pues nada más que comentar que al final mi suposición de que retrocederíamos no fue tal y acabé ganando 18 euros (da rabia pensar que iba ganando 300 y pico hasta que el viernes anterior decidí ser ambicioso). Pero bueno era un riesgo controlado y me aseguré de que ya no perdía. Intentaremos afinar a la próxima.

  50. #50
    Director de Traders Avatar de Faust
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    Saludos al foro. Voy a "experimentar" con la estrategia del amigo Lorza. La idea es utilizar dos vencimientos y la nueva cojomilk. El vencimiento más alejado (julio, en este caso) seria con el que estaríamos comprados, el cercano ( junio), vendidos. A ver que os parece.
    Los precios corresponden a los precios de cierre de MEFF, y los euros, como corresponde en los experimentos, son mortadelos. :lol:


    • En el ENSTETUTE antes de operar, debes siempre simular.
    • Y si a la "vola" le da por bajar, mejor te vas a pasear.

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