Verdades y Mentiras de los sistemas automáticos
Bueno uno de los temas que más me apasionan es todo lo relacionado con la Inteligencia Artificial (es decir realizar programas que intenten emular al hombre o incluso superarlo)
Por razones del destino tambien me introducí en esto de la Bolsa, ya son más de 10 años desde el programa que hacían en Canal plus llamado plusvalía y la compra por casualidad del El pais, y ver el suplemento de negocios.
Lo que me gusto de la bolsa es que puede ser la única forma de ganar dinero sin trabajar legalmente, eso es muy "bonito".
Y después hace cosas de 2 años, como me dedico a esto relacionado con la informática, tope con las redes neuronales y más tarde con la inteligencia artificial, sistemas expertos....
Bueno este post, es para poner las verdades y mentiras.
En mí opinión pienso que estos sistemas pueden ser de gran ayuda, pero todo lo que se ha publicado sobre el tema, para mí es gente que se dedica a vender libros, dado que si funcionara yo no lo contaría.
Resumiendo, poner todo lo que sabéis del tema, casos , experiencias...
Re: Verdades y Mentiras de los sistemas automáticos
Cita:
Iniciado por admin
Lo que me gusto de la bolsa es que puede ser la única forma de ganar dinero sin trabajar legalmente, eso es muy "bonito"...
[b]
Tu lo has dicho. "Sin trabajar legalmente". :lol: No se si has hecho una foto o una radiografía.
Saludos.
Re: Verdades y Mentiras de los sistemas automáticos
Cita:
Iniciado por admin
En mí opinión pienso que estos sistemas pueden ser de gran ayuda, pero todo lo que se ha publicado sobre el tema, para mí es gente que se dedica a vender libros, dado que si funcionara yo no lo contaría.
Resumiendo, poner todo lo que sabéis del tema, casos , experiencias...
Yo tampoco lo pondría. EP menos aún. Redman está liándonos de mala manera. Ameno esta llenando la cojo-milk de virus. Topo nos pone lo contrario de lo que cree.....
Moderador, me parece que pedir que pongamos y "tu no lo contarías" es muy fuerte. :D
Con todo el humor del mundo. Jejejejeje.
Saludos.[/b]
Mi opinión sobre los sistemas automáticos
Creo que un sistema automático tiene muchas más posibilidades de funcionar que otro, ya que prescinde de los deformamientos psicológicos
del trader.
Intervenir en la bolsa con un sistema es de por sí, ganador. El problema suele estar en la gestión del riesgo (money management).
Si se tiene acotada la gestión del riesgo, un sistema automático de compra /venta de valores es el camino ideal para multiplicar el dinero.
Saludos
rmarti
Hasta donde yo se y he podido comprobar
Los operadores profesionales trabajan con Traders y no con sistemas automáticos.
Aunque también hay sistemas automáticos trabajando.
El problema del sistema automático es que tiene que ser eso, automático.
Tiene que trabajar siempre y estar en todas las operaciones.
En cualquier otro caso las operaciones que se pierden o se hacen distintas del sistema entrarían a formar parte de un sistema aleatorio, donde sería aleatorio si se pierden las buenas o se pierden las malas.
En mi caso he testeado y optimizado sistemas que han dado buen resultado durante dos años y al tercero han resultado nefastos.
El mercado sigue siendo soberano.
Aun así sigo pensando que el sistema automático con resultados aceptables debe de existir y probablemente lo encuentre algún día.
Pero creo que unicamente sería una forma de diversificar el riesgo.
El pedal seguirá siendo insustituible, afortunadamente.
Seguiremos dándole a los pedales.
A propósito. :D
Si esto no es trabajar ya me dirás a que le llamas trabajo.
Un saludo
Tom
Desafortunadamente parece mejor de lo que es
Pero hace ilusión verlo y soñar no cuesta nada.
Desafortunadamente sus resultados en tiempo real dejan mucho que desear y aguantar sus Stops está fuera del alcance de cualquier disciplina prudente.
http://bolsia.com/a/fotos/Sistemapara%20DaniX.JPG
Algo he hecho mal y no sale la imagen
Pero se puede ver copiando la dirección y pegandola en el navegador.
Lo vuelvo a intentar.
http://bolsia.com/a/fotos/Sistemapara%20DaniX.JPG
En la vista preliminar tampoco lo veo, así que supongo que tampoco va a salir.
Muchas gracias por la aclaración
Casi todo esta estudiado...>
y de casi todo hay estadisticas..
Y sobre el tema de sistemas automaticos, pues tambien las hay.
Y dicen que no existe ni un solo sistema automatico, ni tan solo uno, que a la larga no haya acabado en perdidas brutales.
Quiere decir que no funcionan? Pues si. En el sentido estricto de la palabra, cualquier sistema totalmente automatico llevara irremisiblemente a la ruina. Hasta la fecha, todos los que se han conocido, vendido, contratado, y/o publicado, lo han hecho.
Quiere esto decir que los sistemas no sirven?. No, claro que no. Lo que ocurre es que hay que 'desautomatizarlos' un poco. Las maquinas, ultimamente, son muy listas y muy habiles, pero aun no se ha conseguido que tengan 'sentido comun'. A nadie en su sano juicio, se le hubiera ocurrido comprar 10 contratos del Ibex Plus, otros 10 del Dax y otros 10 del Eurostoxx para mantenerlos un par de dias, por mucho que el sistema de señal de compra, 2 minutos despues de conocerse la noticia de los atentados del 11 M o del 11 S. Por puro sentido comun.
Eso y que las condiciones y circunstancias del mercado cambian, mientras que un sistema automatico va a piñon fijo. Queramos o no, la mano del hombre sigue siendo necesaria. Y la bolsa no es menos.
Si alguien piensa que puede encontrar un sistema que sencillamente dejando el ordenador encendido y yendote a la playa te de un sueldo para vivir, tarde o temprano se llevara una sorpresa. Aunque si, yo conozco un sistema automatico de esos: se trata de tener 1000 millones de las antiguas pesetas, y meterlas en letras del tesoro al 3% anual. Eso da 10 millones al año, y yo no se vosotros, pero yo con 10 millones al año creo que seria capaz de vivir. Y no hay que trabajar ni nada. Lo malo es que hay que tener los 1000 millones.
:-)
Saludos.
PD. Las maquinas pueden ayudar al hombre, pero hoy por hoy, no pueden sustituirle.
Re: Verdades y Mentiras de los sistemas automáticos
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Re: Verdades y Mentiras de los sistemas automáticos
Un sistema automático que se enfrente a un Pfizer este 2023 con una rentabilidad del valor de -44% no hay sistema automático que le pueda meter mano. El sistema tiene que funcionar al alza y a la baja para que sea mínimamente rentable.
Saludos
Archivo adjunto 10609
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Re: Verdades y Mentiras de los sistemas automáticos
Los sistemas automáticos no solo son ver gráficos, funcionan con distribuciones de probabilidad, donde pueden decirte si estamos ante un modelo previsible o no.
Un buen modelo tiene que tener diferentes métodos, y hace un backtesting durante 10 años, y ve que periodos cada método funciona mejor, por lo tanto no se trata de ver si una acción sube o baja, se trata de ver si nuestro sistema tiene unos aciertos mínimos aceptables por ejemplo un 60%
Esta lleno de usuarios que cometen los mismos erroes que yo cometía hace 5 años, porque la bolsa no es ver gráficos es ver modelos estocásticos y cadenas de Markov.
Las cadenas de Markov son modelos que dicen que probabilidad tienes de que subas o bajes, y en función de estos modelos puedes tomar tus decisiones, al final lo que hace una acción es una tendencia a largo, a medio y a largo con mucho ruido.... ese ruido que es lo que no se puede predecir es lo que hace que muchos se equivoquen en sus decisiones.
Archivo adjunto 10610
En el gráfico que has puesto una cadena de Markow te diría que solo tienes que apostar a la baja, nade comprar, la probabilidad de ganar dinero comprando es casi imposible.