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Tema: Club Value Investing

  1. #51
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    Re: Club Value Investing

    Cita Iniciado por mbolsia Ver mensaje
    Es una empresa Growth, no tiene dividendos, el Book Value es caro... Warren Buffet compra empresas con Book Value inferior a 1...

    Además es Small Cap, no entraría en un fondo Value.

    Nosotros buscamos empresas que generen caja, como es Coca Cola, Nestle, Walmart, Inditex... que ganan más cada año... ahora hay que comprar barato... hay que esperar a que el mercado nos de una oportunidad, sino tenemos candidatas en liquidez...

    Mirar este documental, aprenderéis mucho:



    El fondo de Value investing es diferente al Bolsia SICAV, pero la idea que tengo es atraer a todo el mundo de la web para gestionar un fondo entre todos. No se trata de una competición de carteras, se trata que empecemos con 3 millones de euros entre todos, e ir comprando y vendiendo. Todas las empresas que compremos pondremos un informe público... la idea es atraer talento...

    Gracias.
    Ok entoces es valor growth, pero "Gilead Sciences" con 86 billones de capitalización es Small Cap? Creo que te equivocas o te entiendo mal ¿A partir de que números entiendes que es small cap?

    Con price to book value inferior a 1 he tratado con algunas, yo intenté construir una cartera con esa característica al principio de año...Creo que Volkswagen, Citigroup, Royal Bank of Scotland contaban con esa característica. Total, Iberdrola, Unibail Rodamco, Lloyds, Bank of America, JP Morgan estaban próximos a 1.

    No obstante, viendo que tenía demasiados bancos, hace poco decidí mezclar valores growth y value. Al final creo que value voy a dejar solo Volkswagen, Citigroup, Total e Iberdrola. ¿Cumplen estos valores con los requisitos que pides de value?

    Un saludo.
    Última edición por Superguilla; 16/05/2017 a las 10:09
    "El mejor momento para vender una empresa excelente es nunca" P.Fischer

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  2. #52
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    Re: Club Value Investing

    Mire mal la capitalización, small es menos de 1000 millones de dólares

  3. #53
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    Re: Club Value Investing

    Se trata de valorar la empresa y comprar barato. Lo que dice warren buffet es que tienes que comprar negocios entendibles, con beneficios crecientes, comprando barato. Si tienes una cartera con dividirnos compradas baratas no perderás dinero . Lo que la gente hace mal es qu compra en cualquier momento y eso no es comprar barato.
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  4. #54
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    Re: Club Value Investing

    Cita Iniciado por mbolsia Ver mensaje
    La idea de Warren Buffet funciona, es simple:

    1.Comprar barato
    2.No perder dinero
    3.Empresas que año a año ganan más, es lo que te va a asegurar no perder dinero.
    4.Cuando están caras se venden.
    5.Esperar tu oportunidad, sino encuentras oportunidades te quedas en liquidez.


    La Bolsa te da igual, tu no la mires nunca, si cae mejor compraremos más barato. Si sube lo vendemos todo y esperamos a que hayan oportunidades. Siempre hay oportunidades. Solo hay que esperar, puedes invertir el dinero mientras en cosas seguras.

    Comparas la cotización con el valor intrínseco, cuando se igualan se vende.


    Un Saludo.
    Estoy haciendo un resúmen (muy resumido) de lo que busca Paramés para comprar un valor.
    Creo que os puede interesar.
    En cuanto lo tenga hecho lo colgaré aquí.
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  5. #55
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    Re: Club Value Investing

    No quiero se aguafistas, el Value Investing tiene una cosa mala, es que puedes ver caer tu cartera un 40% porque cuando la bolsa cae vas a caer igual o más. Se trata de invertir en empresas baratas, pero muchas veces están baratas por algo.

    En España hay una "fiebre" por el value investing, actualmente, pero la realidad si la persona no tiene un marco de abstracción y control mental suficiente no va a obtener buenos resultados.

    Lo más complicado es estar en liquidez porque no se encuentra nada bueno. También os digo que el fondo Bolsia SICAV lo va a hacer mejor que cualquier fondo value investing español, por la sencilla razón que buenas oportunidades no hay cuando todo el mundo se centra en lo mismo.

    Ahora bien saber analizar una empresa te va a permitir dormir tranquilo cuando la empresa empiece a caer, por lo menos si lo que tienes en tu cartera es de calidad se duerme mejor.. solo es cuestión de tiempo que se recupere.

    Por eso ante caídas fuertes de la Bolsa se duerme mejor con una empresa con dividendos y beneficios que otra que vende humo, sino mirar donde están: Solaria, Terra, Gowex, Abengoa... todas eran empresas o que no tenían dividendo, vendían humo... o tenían demasiada deuda.

    Seguro que nadie se arruinado invirtiendo en: Viscofan, Iberdrola, BME, Gas Natural, Inditex... empresas que generan mucha caja.



    Un Saludo.
    Última edición por BolsiaSicav; 16/05/2017 a las 13:04
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  6. #56
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    Re: Club Value Investing

    En cuanto a lo que comentas, Warren Buffett tiene una frase muy buena:

    "Sólo cuando baja la marea se sabe quién nadaba desnudo".









    PD: Me gustó el curso de youtube sobre lecciones de Warren Buffett a ver si encuentro tiempo para verlo poco a poco.
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  7. #57
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    Re: Club Value Investing

    En días como hoy un inversor en Value está tranquilo, sin embargo otros que no saben lo que tienen estas muy asustados y al final venderán sus acciones con muchas perdidas...

    Un Saludo.
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    Re: Club Value Investing

    Cita Iniciado por BolsiaSicav Ver mensaje
    En días como hoy un inversor en Value está tranquilo, sin embargo otros que no saben lo que tienen estas muy asustados y al final venderán sus acciones con muchas perdidas...

    Un Saludo.
    Eso pasará siempre, pero es necesario en mercado, de lo contrario no estaríamos aquí, con proyectos como este o comentando sobre Inversión.

    Y lejos del Value Investing también hay muchas otras estrategias muy buenas.

    Fíjate en el proyecto, los Top, por ejemplo, basado en carteras con diversidad de criterios.

    Invertir es muy sencillo, pero no apto para todos públicos. Gestión de Capital, así de fácil, o al menos yo lo veo así.

  10. #59
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    Re: Club Value Investing

    Cita Iniciado por oceanos Ver mensaje
    Eso pasará siempre, pero es necesario en mercado, de lo contrario no estaríamos aquí, con proyectos como este o comentando sobre Inversión.

    Y lejos del Value Investing también hay muchas otras estrategias muy buenas.

    Fíjate en el proyecto, los Top, por ejemplo, basado en carteras con diversidad de criterios.

    Invertir es muy sencillo, pero no apto para todos públicos. Gestión de Capital, así de fácil, o al menos yo lo veo así.
    Estrategias hay muchas, pero la única que te puedes alegrar ver caer tus acciones es la del Value Investing porque vas a comprar unas acciones que te van a generar unos dividendos cada año mejores. (compras barato). Tener acciones que no sabes lo que hacen no tienen ningún sentido...

    Un Saludo.
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  12. #60
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    Re: Club Value Investing

    Cita Iniciado por mbolsia Ver mensaje
    Estrategias hay muchas, pero la única que te puedes alegrar ver caer tus acciones es la del Value Investing porque vas a comprar unas acciones que te van a generar unos dividendos cada año mejores. (compras barato). Tener acciones que no sabes lo que hacen no tienen ningún sentido...

    Un Saludo.
    Respetable opinión, por supuesto, pero que no comparto.

    Hay otras estrategias que disponen de sus propias herramientas de protección, sea o no con Cotizadas Value Investing.

    No podemos poner la mirada fija en una sola estrategia o enfocar la inversión en un solo sentido.

    Al final, el Gestor es el que tiene la llave final, el Value Investing es solo un medio.

    Parece como si descubriésemos ahora el Value Investing y el resto de cotizadas a la basura. No lo creo. Se de muchas carteras que no centran sus inversiones en Value Investing, y sus carteras son por sí mismas, Value Investing, te lo aseguro, aquí mismo hay muchas de ellas. El rendimiento habla por sí solo, mantenido, y finalmente, no se trata de comprobar quién la tiene más grande, simplemente lograr objetivos, que no tienen que se tampoco los objetivos del vecino.

    Gestión de Capital, sencillamente.

  13. #61
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    Re: Club Value Investing

    Cita Iniciado por oceanos Ver mensaje
    Respetable opinión, por supuesto, pero que no comparto.

    Hay otras estrategias que disponen de sus propias herramientas de protección, sea o no con Cotizadas Value Investing.

    No podemos poner la mirada fija en una sola estrategia o enfocar la inversión en un solo sentido.

    Al final, el Gestor es el que tiene la llave final, el Value Investing es solo un medio.

    Parece como si descubriésemos ahora el Value Investing y el resto de cotizadas a la basura. No lo creo. Se de muchas carteras que no centran sus inversiones en Value Investing, y sus carteras son por sí mismas, Value Investing, te lo aseguro, aquí mismo hay muchas de ellas. El rendimiento habla por sí solo, mantenido, y finalmente, no se trata de comprobar quién la tiene más grande, simplemente lograr objetivos, que no tienen que se tampoco los objetivos del vecino.

    Gestión de Capital, sencillamente.
    El Value Investing tiene su problema que es el mismo que un fondo cuantitativo. Que el que los dirijan sean buenos. Warren Buffet es el Michal Jordan del Value Investing, la gente está condicionada por su mente, y muchos ven cosas que no son...

    Yo gestiono los fondos Bolsia, y empezado a vender porque muchas acciones que han subido un 400% en 5 años pueden caer este año un 25%... Ninguna técnica es mejor que otra,al final lo que cuentan son tus resultados...

    Un Saludo.

  14. #62
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    Re: Club Value Investing

    El que invierta haciendo rayas de análisis técnico, leyendo el periódico, o por rumores... o porque una acción ha caído mucho y tiene que subir (ejemplo popular), ese va a fracasar seguro. O tienes una estrategia probada o no tienes nada que hacer.

    Además el problema de la bolsa es que si has vivido un periodo alcista como el actual te piensas que sabes, y como dice Warren Buffet: "Cuando baja la marea sabes quien está desnudo".

    Sin Estrategia probada que funcione, no tenéis nada que hacer...

    Un Saludo.

  15. #63
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    Re: Club Value Investing

    Hago un superpequeño resúmen de lo que busca Fco. Garcia Paramés en un value.
    Tomadlo como una pequeña aproximación (por mi parte) y no como un compendio de todos los criterios que que ofrece en su libro.

    BUSCAR:
    - Sectores con bajo PER
    - Dentro de esos sectores buscar las acciones con ROCE >20 y PER<15
    - Calcular su valor intrísico o teórico.
    - Mirar si esas acciones cotizan con descuentos del 30/50% o mas de su valor intrísico para controlar el riesgo.

    - Analizar esas acciones mas profundamente, por ejemplo:
    * Que tenga poco endeudamiento (se admite endeudamiento siempre que sea por inversiones rentables a largo plazo).
    * Que la empresa esté controlada por accionistas estables y no por ejecutivos contrados que busquen el corto plazo.
    * Descartar empresas que tengan poco historial en los mercados.
    * Etc...

    Cuando cumple todos los criterios comprar, pero no llevar nunca en cartera mas del 5% de una sola acción, "excepcionalmente" se admite hasta un 10%.
    Se vende una acción al llegar, o acercarse, a su valor intrísico y/o porque se encuentren otras acciones mas baratas.

    ROCE = EBIT/Fondos propios + deudas a largo plazo
    EBIT = Beneficios antes de impuestos, amortizaciones, intereses deuda etc...

    Un sucedaneo del ROCE es el ROE pero, no es exáctamente lo mismo.
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  17. #64
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    Re: Club Value Investing

    Su fondo se basa en la búsqueda de anomalías del mercado, son acciones que baten a los índices, el problema de su estrategia es que hace años solo estaba el en España, ahora pueden haber unos 10 fondos o más, la rentabilidad de está metodología cada vez va a ser menor, pero mientras el mercado se comporte de manera ineficiente en el corto plazo, por la Irracionalidad de la gente, funcionara seguro esta estrategia.

    Ahora el problema es que puedes soportar Drawdowns del 50%, cosa que es compleja para un fondo en la actualidad.

    Bestinver Bolsa

    Club Value Investing-bestinverbolsa.png

    Como se observa los últimos 10 años el comportamiento del fondo ha sido en la media, nada de espectacular.

    Bestinver Internacional

    Club Value Investing-bestinverinternacional.png

    Como se observa un fuerte Drawdon aunque después se recupero.


    Mi opinión es que la inversión en Value siempre va a funcionar pero muchos de los fondos que hay en la actualidad lo van a hacer peor que los índices en el futuro.

    Se basa en una anomalía del mercado que va ir perdiendo su sentido:

    Comprar Small Caps ( al ser íliquidos suben más porque tienes más probabilidades que no puedas salirte ante una caída de la bolsa, sobre todo un fondo)

    No invierte en sector financiero, que es el que ha ido mal estos años, en la década de los 90 fueron las acciones que más subieron.

    Buscan empresas con baja Beta (descorrelacionados con el mercado).

    Compran empresas con bajo PER,



    Todo tiene mucho sentido, pero actualmente hay una "moda" del value investing con lo que las oportunidades cada vez van a ser menores.

    Ejemplo Elecnor:

    Es muy buena empresa pero yo viendo el gráfico no entro ni loco, la última subida fue por el efecto Paramés. Ahora bien la estrategia de Warren Buffet la veo mejor que la de Paramés, simplemente se basa en cuando las acciones están caras me salgo de la bolsa a la espera que hayan oportunidades, eso Paramés no lo hace... y creo que es lo mejor para ganar dinero...

    Club Value Investing-elecnor.png

    Creo que el Fondo Bolsia SICAV lo va a hacer mejor que los fondos value en España, por una sencilla razón, es una estrategia única, por ahora nadie la sigue, si funciona cuando saquemos nuestra SICAV muchos nos intentarán copiar. Pero es compleja la estrategia que seguimos.

    Ahora bien, invertir en Valor tiene su sentido, siempre va a funcionar mientras el comportamiento de la gente sea irracional, pero esa irracionalidad de la gente puede que te haga estar 3 años seguidos perdiendo dinero, ahora bien comprar empresas baratas, tiene un riesgo grande sobre todo si no es que están baratas sino que están a punto de desaparecer.

    Ejemplo: Popular, Abengoa....


    Un Saludo.
    Última edición por mitainvest; 21/05/2017 a las 12:37

  18. #65
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    Re: Club Value Investing

    Lo que tengo claro, llevo leyendo muchos años libros en inglés del tema es lo siguiente:

    Para ganar dinero en las bolsas, sobre todo batir al índice de referencia (sino compramos un bechmark y nos olvidamos) necesitamos tener una estrategia que se aproveche de la IRRACIONALIDAD DE LAS MASAS, esas dos estrategias son estas:

    Value: Analizar la empresa para comprar barato, con un margen de seguridad superior al 35%
    Momentum: Bolsia SICAV, se compran los valores de las carteras que mejor lo hacen, porque siguen subiendo y controlar el riesgo cuantitativamente para salirse de la Bolsa cuando el mercado entre en corrección. Es una estrategia cuantitativa.

    ¿Se puede fracasar en las dos estrategias? En un 90% o más se puede fracasar porque la implementación de ella no se lleva por gente con conocimientos suficientes.

    En el caso del Value la valoración de una compañía depende de la persona, porque cada uno la volara de manera distinta, ese es el problema en la metodología Value. El riesgo de buscar empresas con bajo PER, es que puede quebrar en el futuro, por eso es necesario un equipo de analistas contrastados que te muestren cada uno su opinión.

    Club Value Investing-analisis-min.jpg

    Esta es la razón que Warren Buffet compre un tipo de empresas, empresas que generan mucha caja todos los años, Free Cash Flow, con una barrera de entrada muy importante, no necesiten inversiones importantes en CAPEX y tengan marcas muy reconocidas, el sabe que Coca - Cola se seguirá bebiendo dentro de 10 años, ahora bien a el le da igual la Bolsa, el quiere que las empresas generen mucha caja que se pueden transformar en dividendos, esos dividendos va acumulándolos para cuando hayan oportunidades en el futuro. Es el inversor inteligente.

    ¿Qué problema tiene un fondo de inversión o SICAV?

    Pues que soportar un Draw Down del 50% sino tienes muchos inversores que te conozcan, tengas fama... lo más normal que te saquen el dinero y tengas que cerrar el fondo.

    Por eso desde Bolsia, no podemos hacer un fondo Value, tenemos que hacer un fondo que año a año, mes a mes tenga rendimientos positivos, ante la duda fuera del mercado... como estamos ahora con casi un 40% en liquidez.

    Un Saludo.
    Última edición por mitainvest; 21/05/2017 a las 13:46

  19. #66
    Master del Universo Avatar de BolsiaSicav
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    Re: Club Value Investing

    Acabo de encontrar está web que está muy bien para analizar empresas desde el punto de vista Value:

    Análisis financieros de las empresas de la Bolsa - WallueStreet.com

    Club Value Investing-valuestreet.jpg

    Club Value Investing-valuestreetb.jpg


    Un Saludo.
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    Superguilla (30/05/2017)

  21. #67
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    Re: Club Value Investing

    Por ejemplo Inditex, si vemos la evolución de sus cuentas, van como un cohete:


    Informe Económico Financiero de Industria de Diseño Textil (Inditex): Análisis de Calidad del Negocio - WallueStreet.com

    Club Value Investing-inditex.jpg


    Todos los años aumenta ventas, aumenta dividendos, aumenta el free cash flow...


    Y las acciones no paran se subir:

    Club Value Investing-inditexquote.png
    Última edición por BolsiaSicav; 30/05/2017 a las 09:51

  22. #68
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    Re: Club Value Investing

    Hola soy nuevo en esta pagina. Estoy haciendo un curso de analisis fundamental, y me estoy iniciando en el mundo de la inversion en valor. Leyendo mucho y con muchas dudas, me gustaría formarme con vosotros y aportar lo que pueda. Hace un par de años un compañero de trabajo me enseño un estudio que había hecho de una empresa ERCROS. Me gusto muchisimo , le daba un valor a la empresa de entre 3 y 5 eur. Siempre que se siguieran cumpliendo unas condiciones de petroleo por debajo de 60 dolares, luz no demasiado cara y sosa en un rango alto también. Su conclusión era que para 2018 su valor estaría en ese rango. Me gustó mucho y decidí invertir. Ahora me arrepiento de lo poco que invertí y parece que poco a poco va llegando a ese precio que le dió su analisis.
    Me impresionó tanto que estoy decidido en aprender a valorar una empresa cuantitativamente. Y aquí veo que puedo aprender mucho y resolver mis dudas cuando me surjan. Gracias
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  23. #69
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    Re: Club Value Investing

    Cita Iniciado por Madniet Ver mensaje
    Hola soy nuevo en esta pagina. Estoy haciendo un curso de analisis fundamental, y me estoy iniciando en el mundo de la inversion en valor. Leyendo mucho y con muchas dudas, me gustaría formarme con vosotros y aportar lo que pueda. Hace un par de años un compañero de trabajo me enseño un estudio que había hecho de una empresa ERCROS. Me gusto muchisimo , le daba un valor a la empresa de entre 3 y 5 eur. Siempre que se siguieran cumpliendo unas condiciones de petroleo por debajo de 60 dolares, luz no demasiado cara y sosa en un rango alto también. Su conclusión era que para 2018 su valor estaría en ese rango. Me gustó mucho y decidí invertir. Ahora me arrepiento de lo poco que invertí y parece que poco a poco va llegando a ese precio que le dió su analisis.
    Me impresionó tanto que estoy decidido en aprender a valorar una empresa cuantitativamente. Y aquí veo que puedo aprender mucho y resolver mis dudas cuando me surjan. Gracias

    Efectivamente tienes razón, se puede ganar mucho dinero, porque el mercado es irracional. Ahora bien requiere mucho trabajo, y sobre todo alejarse del análisis técnico, y de lo que dicen los periódicos. Lo más complicado es saber la estrategia de la empresa y porque va a ganar más dinero en el futuro.

    Club Value Investing-ercros.png

    La empresa sigue estando barata si se confirma el PER de 7.09 que tiene.
    Última edición por mbolsia; 05/06/2017 a las 06:23

  24. #70
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    Re: Club Value Investing

    Sí, con el estudio de mi amigo. La empresa bajaba y no me molestaba , sino todo lo contrario, pesaba una nueva oportunidad de comprar más. Ya que tienes una "seguridad" de que la cotizacion esta muy por debajo de su valor y tarde o temprano las cosas se ponen en su sitio.

  25. #71
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    Re: Club Value Investing

    Controlando bién el flujo de caja te puedes librar de muchas sorpresas.
    Me pareció que alguien hablaba de TESLA y es una empresa que intente analizar hace poco y cuando hice los calculos de su flujo de caja y vi que durante años es negativo, y que no para de hacer Ampliaciones de capital año tras año para inversiones que nunca acaban de dar resultados... y un resultado negativo que la empresa tendria que conseguir unos resultados de más de 3 mil millones al año algo muy dificil en su situación. Creo que TESLA será un caso ABENGOA en los próximos años, ojalá me equivoque, por el bien de sus inversores.

  26. #72
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    Re: Club Value Investing

    Cita Iniciado por Madniet Ver mensaje
    Controlando bién el flujo de caja te puedes librar de muchas sorpresas.
    Me pareció que alguien hablaba de TESLA y es una empresa que intente analizar hace poco y cuando hice los calculos de su flujo de caja y vi que durante años es negativo, y que no para de hacer Ampliaciones de capital año tras año para inversiones que nunca acaban de dar resultados... y un resultado negativo que la empresa tendria que conseguir unos resultados de más de 3 mil millones al año algo muy dificil en su situación. Creo que TESLA será un caso ABENGOA en los próximos años, ojalá me equivoque, por el bien de sus inversores.
    TESLA no es abengoa, ahora no es un valor de Value Investing, es un valor Growth, y ti te gustan los Value.

  27. #73
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    Re: Club Value Investing

    Acabo de registrar el dominio Welcome to clubvalueinvesting.com


    La idea en la nueva web que sea como Bolsia, hacer una competición de Gestores value, donde el ganador con la ayuda de todos sea el Gestor de un Fondo Value, el fondo value será el segundo fondo que lancemos.

    La idea es apuntar más gente externa a Bolsia que quiera aprender a invertir desde una manera value, para ello entre todos daremos formación, analizaremos empresas...

    A diferencia del proyecto Bolsia, el fondo value que queremos lanzar, los miembros del Club se tienen que comprometer desde el principio a invertir en el proyecto en el lanzamiento de la SICAV, Club Value Investing Bolsia

    Con ello ya desde el principio se consigue una cosa que no hemos hecho en Bolsia, tener gente realmente comprometida en el proyecto.

    Otra cosa que he pensado, es poner una cuota mensual de 9,99 euros, destinada al mantenimiento de la web, crear documentación, recursos... el caso de Bolsia es una "barbaridad" que una persona solo soporte todo. Por eso cuando seamos unos 25 o más socios tendremos ingresos para crear una empresa, donde todos nos veamos representados.

    La idea va a ser buscar un Gestor (no seré yo)
    Responsable de Riesgos (esa persona en principio seré yo, y se encargará de velar el riesgo y las posiciones de inversión de la SICAV están en el objetivo fijado (por ejemplo no invertir en valores del MAB, en empresas como Popular... de todas formas las acciones que se pueden invertir, las buscaremos entre todos).

    Un consejo, se encargará de velar por el buen funcionamiento de la SICAV (pudiendo cambiar el Gestor)


    Poner una cuota mensual es necesario para que la web se autofinancie, tenga un webmaster, hosting, eventos, libros.... (no van a haber sueldos pero si para pagar trabajos puntuales, diseño, edición, crear documentos, pagar al que cree un curso...)

    La formación que se va a impartir es muy barata para el precio de 9.99 euros al mes, porque yo por ejemplo explicare todo lo que me enseñaron en un MBA que vale 80 mil euros, además de la experiencia de más de 10 años valorando empresas.

    La idea es el que trabaja tenga recompensa... sobre todo transparencia.

    De la gente que conozco en Bolsia que me gustaría que me ayudarán a llevar el proyecto son Oscar y SuperGuilla, los dos tienen ADE y un Master en Finanzas, tienen los conocimientos con mi ayuda para empezar a crear el material de aprendizaje.

    Entre otro de los integrantes del equipo, va haber una persona que gestiona un fondo Value de 50 millones de Euros, pero supongo que se unirá más tarde. También todas las personas que quieran unirse y quieran trabajar dentro tendrán una pequeña recompensa económica.

    La idea es que todo el que se dedique a la formación tenga una pequeña ayuda económica. Sin incentivo el proyecto no va a salir.




    Un Saludo.
    Última edición por mbolsia; 10/06/2017 a las 20:17
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  29. #74
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    Re: Club Value Investing

    Entre las ideas que tengo para el nuevo proyecto es:

    Todos los inversores tendrán una cartera de 3 millones de Euros donde podrán invertirla en valores Value donde como máximo se pueda invertir el 4% de la cartera en un valor.

    Si algún valor supera el peso del 5% se venderá automáticamente hasta llegar al 4%. Obligará al Gestor a tener una cartera de al menos 25 acciones si quiere tenerlo todo invertido.

    Todas las compras y ventas se tienen que explicar desde el punto de vista Value
    , las compras y las ventas las revisará una persona para ver las explicaciones que se dan, si las explicaciones que se dan no son correctas no se van a permitir la operación. NO SE BUSCAN TRADERS, SE BUSCAN INVERSORES A LARGO PLAZO

    El ganador del año se llevará al menos el 25% de todo lo recaudado con cuotas, con ello la idea es que si somos 200 personas interesadas, el ganador se llevará 6000 euros.

    Habrá un limite de inversión por sector. por ejemplo el 20% en un sector determinado.

    Las acciones que se compren tendrán que permanecer en cartera al menos 3 meses (los meses se pueden cambiar, porque se busca gente que invierta a largo plazo).


    El proyecto va a ser muy serio, se busca gente comprometida, que quiera ser un Gestor profesional, cuanto más serio sea más dinero conseguiremos. La idea es que el Gestor se una al proyecto Bolsia, e intentar lanzar los dos fondos que tenemos. A diferencia del proyecto Bolsia, este proyecto puede tener más repercusión porque hay mucho interés en el "Value Investing" y se van a colgar muchos análisis de Valores.

    Los informes se podrán vender a gente externa, permitirá al inversor que ha trabajado tener una recompensa en el proyecto. La idea principal es que todo se autofinancie a base de colaboraciones de gente que recibe una recompensa, sin dinero la gente no quiere trabajar y no hay incentivo.

    Un Saludo.
    Última edición por mbolsia; 10/06/2017 a las 19:59
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  31. #75
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    Re: Club Value Investing

    Sinergias


    La idea es que entre todos aprendamos, y podamos lanzar la SICAV, el Gestor tendrá parte de los ingresos, pero la comunidad de inversores también, en realidad es lo mismo que el proyecto Bolsia, pero siendo un proyecto que va al grano desde el principio. Tenemos la experiencia del proyecto Bolsia, tenemos una SICAV que es de las mejores de España, con la SICAV Value conoceremos a más gente que quiera invertir en ambos proyectos.

    Este nuevo proyecto va a pertenecer al 100% a la comunidad Bolsia, es decir todo el que tenga BolsiaCoins tendrá parte en el, es una estrategia para conseguir la masa crítica de inversores.

    Un Saludo.

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    JJA (11/06/2017)

  33. #76
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    Re: Club Value Investing

    Gracias por tenerme en cuenta. Tengo que pensar en que grado puedo implicarme pero me parece muy atractivo lo que sugieres.

    Un saludo.
    "El mejor momento para vender una empresa excelente es nunca" P.Fischer

    Podéis uniros a mis redes sociales en www.joseluisguillamon.com

  34. #77
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    Re: Club Value Investing

    Acabo de encontrar una web bastante interesante desde el punto de vista Value

    http://www.infinancials.com/fe-EN/30...nancial-ratios

    Club Value Investing-bolsiavalue.jpg

    Te dan ratios interesantes sobre una empresa como la Beta, las empresas value tienen beta inferior a 1, otra web donde buscar esas empresas.

    La empresa de Warren Buffet tiene beta de 0.9

    http://www.infinancials.com/fe-en/US...nancial-ratios

    Un Saludo.
    Última edición por mbolsia; 11/06/2017 a las 15:54

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    Re: Club Value Investing

    Esta semana quiero buscar información sobre como clasificar rápidamente a todas las empresas de la bolsa española en función de ser empresas value, por ejemplo no van a entrar ningún banco, ni empresas que tengan un PER superior a 15, creo que nos quedaremos con pocas empresas. La idea es empezar a analizar las compañías.

    Como la nueva web será similar a Bolsia en diseño (hay que aprovechar todo lo que se pueda), va a tener un foro igual que este, para empezar a poner contenido....

    Creo que si somos pocos, pero comprometidos será el primer paso de que funcione, lo de pagar 10 euros al mes, es lo mejor porque por lo menos la gente que paga se compromete a tomarse en serio, además si hay un buen bote, para el mejor del año mejor que mejor.

    Un Saludo.

  37. #79
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    Re: Club Value Investing

    Cita Iniciado por Superguilla Ver mensaje
    Gracias por tenerme en cuenta. Tengo que pensar en que grado puedo implicarme pero me parece muy atractivo lo que sugieres.

    Un saludo.
    El grado de implicación es el que tu quieras, lo que si es cierto que la gente que se compromete va a tener una ayuda económica. Mi idea es la siguiente:

    25% para el mejor del año
    25% mantenimiento de la web
    40% ayudas a los que se impliquen en crear contenidos de calidad, pudiendo dar un curso
    10% gastos administrativos y reservas

    Si somos 100 personas pues serán 1000 euros al mes, unos 400 euros para repartir a los que crean contenido pudiendo ser 100, 200 euros al mes... por persona.

    Pero si somos 1000 pues si el material, curso, ayuda es buena... pueden ser 1000 euros al mes.

    Hay webs que venden cursos por 1000 euros 10 horas, nosotros tenemos que crear contenido propio, cursos, presentaciones, análisis de valores, pero vamos que todo el mundo que quiera podrá participar... una idea será que todos los miembros tengan una moneda que la tendrán que dar a gente que ha creado material, así es todo más transparente. Todo es negociable, lo podemos hablar

    Si alguien es muy bueno explicando pues a lo mejor ganan un buen sueldo...

    Mi intención es no cobrar, es decir yo no quiero nada, lo que quiero es que el proyecto salga, y que no me cueste dinero que no es poco... por eso creo que si nos juntamos un grupo de gente con estudios universitarios y masters podremos atraer a gente mejor que nosotros, y a otra gente que quiera aprender. En la cuota de 10 euros tiene que estar todo incluido...

    Al final vamos a ser menos personas unas 100 a 200 personas creo yo el primer año. Pero lo importante que puede valer bastante dinero para los que creen informes de empresas, por ejemplo yo hago un informe de elecnor y lo vendo por 10 euros, pues el 70% para el propietario, y el 30% para la empresa.

    El problema que tiene Bolsia y por eso no ha crecido exponencialmente es que no hay ingresos, con la nueva idea van haber ingresos de dos formas:

    Las cuotas, que son bajas, 10 euros al mes
    Vender informes de valores, seguro que si alguien es bueno podrá vender muchos informes... poniendo el precio que quiera. Informes Value

    El ANÁLISIS TÉCNICO ESTA PROHIBIDO, el que quiera utilizar análisis técnico tiene otras webs como Bolsia, ja, ja....

    Un Saludo.
    Última edición por mbolsia; 11/06/2017 a las 16:19
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  38. #80
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    Re: Club Value Investing

    El objetivo de la empresa no va a ser ganar dinero, sino intentar crear un proyecto para crear un fondo Value, y de paso dar a conocer el fondo Bolsia. Hay mucha gente interesada en el Value Investing, han salido muchos libros (la mayoría bastante malos, no cuentan nada nuevo.... ) y sobre todo Gestoras y fondos de inversión del estilo Value.

    El estilo Value funciona si sabes utilizarlo, he estado mirando los valores de muchas de las nuevas gestoras y no son Value, han puesto la marca Value porque vende, y se han subido al tren, de buscar clientes.

    Bolsia Sicav Value, o como le llamemos... va a ser una SICAV VALUE pura es decir comprar muy barato y vender caro. Acciones como telefónica no es value, o mineras, bancos, tecnológicas... PERs superior a 12 es caro, hay que comprar barato y vender caro....

    Por eso cuando las bolsas estén caras nos pondremos en liquidez. Es decir cuando un valor consideremos que esta caro, y lo votaremos entre todos... NO SE PODRÁ INVERTIR EN EL

    Paramés que sigue un poco la filosofía que se quiere impartir es la de un PER bajo (PER explicaremos como calcularlo bien... hay muchas variantes)

    Club Value Investing-parames.png

    La cartera de Paramés tiene la mitad de PER eso es comprar barato, después se trata de ir viendo noticias, resultados de las empresas... pero es una buena filosofía.
    Última edición por mbolsia; 11/06/2017 a las 16:45
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  39. #81
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    Re: Club Value Investing

    Una empresa que puede ser claramente una buena oportunidad de compra:

    Ralph Lauren Corp

    https://www.google.com/finance?q=NYS...mfDdDBsAHpsY8o

  40. #82
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    Re: Club Value Investing

    soy nuevo en esta pagina pero tengo conocimientos en value investing, es el método más rentable, lógico y sencillo que he probado. El análisis técnico no se sustenta en nada racional en verdad. Estoy más especializado en mercado continuo español. Desde mi punto de vista la empresa con más progresión es Naturhouse (no se encuentra aquí) por el margen bruto de beneficio y que no tiene deuda, (y el PER, por supuesto) Hay un punto que has puesto al principio(mbolsia) que no estoy para nada de acuerdo, dices que es todo balances y ratios, pero hay que analizar bien la capacidad competitiva de la empresa en el sector para ver bien los ratios (un ROA puede significar muy alto en un sector, pero muy bajo en otro), y eso es intuición pura y dura de la persona, es por ello que no todo el mundo tiene el mismo resultado.
    Lo que habeis puesto sobre Ercros es totalmente cierto, en mi opinion es la segunda empresa mas infravalorada del mercado continuo y sin lugar a dudas me fio de su directiva y la inversión que ha hecho para optimizar los niveles de deuda respecto al benefico.

    En los mercados de esta pagina, yo creo que los que están infravaloradas y tienen futuro a largo es Renault (el margen bruto de beneficio del ejercicio pasado es mas que positivo), BMW (idem que renault, pero para mi gusto tiene un poco de exceso de deuda que le va a perjudicar en los beneficios futuros, sobretodo por el vencimiento), Apple (la empresa se ha sobreendeudado para buscar un mayor retorno futuro y no tener que pagar tantos impuestos, aunque de esta forma no dan tantos dividendos y en mi opinion tienen un flujo de caja más que sufuciente para hacer frente). IAG, una joya a largo plazo hoy día, auqnue se encuentra con el coeficiente de endeudamiento un poco/bastante alto, la actividad comercial que genera lo sustenta mas que de sobra a largo plazo.

    No hace falta decir que todas estás tienen un PER y un ROA más que atractivo a largo plazo.

    Ya me diréis que opináis!

    Un saludo

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  42. #83
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    Re: Club Value Investing

    Estoy esperando las vacaciones para lanzar la página... Seguro que nos ayudas mucho en dar a conocer la idea. Un Saludo y Bienvenido a Bolsia.

  43. #84
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    Re: Club Value Investing

    ninguna de estas está infravalorada (en mi opinion) empieza mejor por Naturhouse, Ercros, Prim, Talgo, Nic.Correa
    Esto es mi opinion, tiene mayor recorrido a largo plazo, lo realmente dificil es analizar bien el pasivo que tienen, con especial atención al no corriente.
    Un saludo

  44. #85
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    Re: Club Value Investing

    Buenas.

    Quisiera participar en el Club Value Investing, conozco la filosofía value.

  45. #86
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    Re: Club Value Investing

    ¿Como va la creación del club value?

    Un saludo a todos compañeros.

  46. #87
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    Re: Club Value Investing

    Buenas tardes,

    A mi también me gustaría participar en el club. Soy licenciado en ADE y con Master en Bolsa y Mercados financieros por el IEB.
    Además tengo experiencia profesional en el departamento financiero de varias empresas por lo que tengo conocimientos de contabilidad y ahora mismo estoy trabajando en una EAFI.

    Estoy interesado en unirme al club porque quiero orientar mi carrera profesional a la gestión/asesoramiento de fondos/Sicav. Creo firmemente que el value es la filosofia más eficaz para lograr rentabilidad a largo plazo.

    Gracias y un saludo

  47. #88
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    Re: Club Value Investing

    Empiezo mis vacaciones mañana, así que podemos empezar por poner un foro como este, porque es la mejor forma de empezar... Gracias por el apoyo.

  48. #89
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    Re: Club Value Investing

    Disfruta de tus vacaciones..

    Un saudo

  49. #90
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    Re: Club Value Investing



    Hace poco descubrí este investor value y me parece de lo mejor que hay en la actualidad. Todas las decisiones que toma al invertir lo realiza con algun motivo racional y estadístico.
    Sale vídeo en Octubre analizando UMANIS que luego se disparo un 130%.

    La idea me parece muy buena... yo creo que lo principal es buscar small caps con PER bajo, ROE alto y ventaja competitiva.

    Por cierto su fondo va como un tiro.
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  50. #91
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    Re: Club Value Investing

    Cita Iniciado por Mission7 Ver mensaje


    Hace poco descubrí este investor value y me parece de lo mejor que hay en la actualidad. Todas las decisiones que toma al invertir lo realiza con algun motivo racional y estadístico.
    Sale vídeo en Octubre analizando UMANIS que luego se disparo un 130%.

    La idea me parece muy buena... yo creo que lo principal es buscar small caps con PER bajo, ROE alto y ventaja competitiva.

    Por cierto su fondo va como un tiro.
    A mi también me hablaron bien de ese fondo, en Expansión sale cómo uno de los mejores de la categoría. Alejandro Estebaranz, uno de sus gestores, tiene un canal en youtube "El arte de invertir" en el que explica conceptos e ideas de inversión interesantes.
    "El mejor momento para vender una empresa excelente es nunca" P.Fischer

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  51. #92
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    Re: Club Value Investing

    Yo si queréis hago de EZENTIS.
    Igual necesito algo de ayuda porque no es facil ^^

  52. #93
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    Re: Club Value Investing

    Cita Iniciado por ssastika Ver mensaje
    Yo si queréis hago de EZENTIS.
    Igual necesito algo de ayuda porque no es facil ^^
    Si podrías empezar. Yo te ayudo.. Gracias

  53. #94
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    Re: Club Value Investing

    Se que no está aquí pero me podría decir alguien su opinión sobre Ercros? Esta empresa es increible pero no tiene tanta repercusión en el mercado como debería...

    Gracias

  54. #95
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    Re: Club Value Investing

    Pon datos financieros, y te doy mi opinión, EBITDA, PER, Deuda....

  55. #96
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    Re: Club Value Investing

    http://tools.morningstar.es/es/stockreport/default.aspx?Site=es&id=0P0000A5TC&LanguageId=es-ES&SecurityToken=0P0000A5TC]3]0]E0WWE$$ALL

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