Para los que no entendemos de opciones ni de estrategias.
Algunos sentimos que las opciones nos vienen grandes.
Lamentablemente, por más que me esfuerzo, no me siento capaz de seguir a El Pastor.
Hay que reconocerle su sinceridad y su esfuerzo por plasmar la operativa pero yo me pierdo siempre.
Supongo que no soy el único.
Aun así presiento que las opciones me gustan como estrategia de especulación.
Me da la sensación de que tiene la ventaja de poder tomar posiciones equivalentes al contado en cuanto a riesgo y beneficios, pero utilizando menos recursos.
Utilizar menos recursos se puede considerar una rentabilidad añadida.
Dicen sus detractores que es más peligroso debido a su apalancamiento.
No veo que pueda ser más peligroso si las cantidades de acciones compradas son iguales a las que me podría permitir en el mercado de contado.
Si apreto más el acelerador el peligroso seré yo, pero no la carretera ni el coche.
Además tengo la sensación que con las mismas estrategias, dándoles la vuelta, puedo tomar posiciones largas o cortas sin cambiar de mentalidad, sin crédito al mercado ni pedir nada prestado, suponiendo que haya disposición.
A título de ejemplo supongamos que mi sistema de especulación me dice que puede ser buena idea comprar Iberdrola a los precios actuales (17,52)
Contando con el efecto lunes y el cierre de Wall Street el viernes es posible que las pudiera comprar mañana a esos precio o mejor.
Supongamos que mi sistema de especulación me dice que hay muchas probabilidades de que alcance objetivos de 18,06;18,33; 18,55; 18,92; 20,29; 21,00; 21,43; y en un alarde de euforia bolsistica hasta 26. Ya me dirá donde es buena idea parar, dependiendo de como se desarrolle el mercado en caso de que vaya a favor.
Y seguimos suponiendo que mi sistema de especulación me dice que todo ese montaje dejaría de ser válido en caso de que Iberdrola bajase por debajo de 16,60 y ahí debería de cerrar la posición asumiendo las pérdidas para salir airoso y no desquebrajado.
Supongamos que mi sistema de especulación de acuerdo con mi situación personal financiera, mi aversión al riesgo y mi estilo de gestión de los recursos me permite tomar posiciones con 500 acciones que a 17,52 sería una inversión de 8.760 euros.
Para no complicar el comparativo voy a olvidarme de las comisiones y considerarlas equivalentes en todos los casos.
Estrategias equivalentes con opciones se me ocurren las siguientes.
La estrategia del samurai: Comprar 5 futuros me costaría emplear del orden del 15% de los 8760 euros en garantías que con lo que se cubre el broker supongo que podría ser 1700 euros. Esto no es fácil de saber a priori y alguien que tenga experiencia podría tratar de aclararlo. Si algún alma piadosa nos lo pudiera aclarar le quedaríamos muy agradecidos.
La estrategia del banquero suizo: Compra de 5 CALLsAquí las cosas empiezan a complicarse. ¿Que precio (Strike) de ejercicio escoger? ¿Que vencimiento? ¿Por qué comprar la CALL y no vender la PUT? Nueva llamada a las almas caritativas que nos puedan ayudar.
Yo creo que es mejor, en este caso, comprar la CALL. Cuando se compra una opción no se compra una sola cosa, se compran tres (por lo menos). Se compra por supuesto el derecho a comprar o vender a un precio determinado, en este caso el día del vencimiento, el activo subyacente. Pero también se compra su volatilidad actual y su valor temporal.
Iberdrola se ha venido moviendo en un rango lateral desde hace una temporada y probablemente su volatilidad es baja y por tanto su valor también, si el precio de la volatilidad es bajo prefiero comprarlo y no venderlo. Por otra parte si Iberdrola finalmente rompe subiendo la volatilidad también subirá, en principio. Si mantiene esa tendencia volverá a bajar y para cuando yo decida realizar beneficios, probablemente será porque ha perdido la tendencia y ha comenzado a bajar el precio y por tanto subirá la volatilidad. Es decir, creo tener bastantes probabilidades de vender la volatilidad más cara que la compré.
Puesto que las posiciones compradas (las vendidas lo ganan) tienden a perder valor sistemáticamente por el efecto del paso del tiempo voy a elegir un vencimiento lejano, que también pierde valor temporal pero menos. Además está de acuerdo con el sistema de especulación que nos dice que hay probabilidades de que suba, pero no nos dice nada de cuando se van a cumplir los objetivos.
(Por cierto, mi sistema de especulación no trata de adivinar lo que va a hacer el mercado, no trata de adelantar lo que va a hacer el mercado. Solo adivina y adelanta lo que yo voy a hacer en función de lo que haga el mercado. Solo calcula unas probabilidades en función de lo que ha hecho el mercado y en función de mi particular situación personal, financiera y sicológica. Se suele decir que el mercado es soberano, creo que ya lo he dicho otras veces, será soberano en su casa. Aquí mando yo y se hace lo que yo digo. Y si el mercado quiere, hace lo que yo digo, y si no quiere, puede hacer lo que le de la gana pero, lo hará sin mi.)
A pesar de mis meditaciones sobre la "Bola" y el "Bothe" voy a elegir un Strike cuya Delta sea igual a uno. En este caso no importan demasiado ni la Gamma, ni la Theta, ni la Vega, ni la Rho. Porque son igual a cero. Y lo elijo precisamente porque es lo más parecido a comprar las acciones.
Yo no se muy bien por qué, algún día lo averiguaré, pero la Delta igual a uno se da en el Strike 14,44 de vencimiento 18/03/2005 y todas las demás griegas son igual a cero.
¿Cuanto tendré que pagar por el derecho a comprar Iberdrola a 14,44 si se está cotizando a 17,52? Pues, como parece obvio, el valor implícito de esa opción será 3,08 euros por acción. Si multiplicamos 500 acciones por 3,08 tendremos que emplear 1540 euros por abrir la posición. Es una posición comprada y por tanto no sujeta a garantías.
Una cosa que me gusta de este precio de ejercicio es que por cada euro que suba IBE mi opción también va a subir un euro, mientras que si IBE baja un euro el valor de mi opción solo habrá bajado 0,98 (o algo así).
Otras posibilidades que se me ocurren también equivalentes serían:
La estrategia del Big Bang: Comprar un cono (Stradle) - (menos de 600 euros para 5 contratos, creo)
La estrategia de del gen dominante: Comprar una cuna (Strangle) - 1052 euros para 4 contratos.
Abrir un túnel alcista, que no se si alguien lo ha bautizado pero me atrevería llamarle la "estrategia del jugador de mus" o la "estrategia del croupier de Black Jack" que no por anunciada, manifiesta y patente, deja de tener sus probabilidades de ser rentable a la larga.
Creo que esto ya va siendo demasiado largo y hay que dejarlo donde está.
Seguramente hay otras muchas estrategias similares pero serán más complicadas de seguir y realizar aunque probablemente aporten otras ventajas. Como se decía antiguamente "Doctores tiene la Santa Madre Iglesia que os sabrán responder"
Yo le veo muchas ventajas a las opciones, le veo el inconveniente de que mientras que ya todos los brokers admiten órdenes Stop, simuladas por su sistema, en valores, creo que ninguno las admite en opciones.
Perdón por el rollo, pero, ahí queda eso para los que no entendemos de opciones.
Cualquier comentario, pregunta o respuesta será bienvenido.
Un saludo
Tom
Hola Tom. Sobre opciones...>
El principal error que se comete cuando uno se acerca al mundo de las opciones, viene dado por una serie de ideas que diversos medios se han encargado de grabar a fuego en nuestras mentes. Voy a ver si me explico. Lo que viene a continuación, son las ideas que se han extendido ampliamente, y la correspondiente explicación del por qué son erróneas.
1.- Nunca vender opciones. Vender opciones es muy peligroso, dado que el posible beneficio está limitado a la prima recibida, mientras que la posible pérdida es ilimitada.
Argumento que demuestra que no es cierto: Partiendo de una premisa verdadera (el beneficio es limitado y la pérdida no), se llega a una conclusión que nos hace temblar (pérdida ilimitada, horror).
Hay 3 cosas que influyen en el precio de una opción: el movimiento del subyacente, el tiempo a vencimiento y la volatilidad. Cuando vendes una opción, puedes acertar con el movimiento o no, con la volatilidad o no, pero lo que es seguro es que el tiempo pasa a tu favor.
2.- Para operar con opciones, lo mejor es comprar. El posible beneficio es ilimitado, y la pérdida limitada.
Efectivamente, la pérdida está limitada... al 100% de la inversión. Si la opción llega a vencimiento fuera del dinero, has perdido todo lo invertido. El tiempo juega en tu contra, con lo cual has de acertar no sólo con la dirección, sino tambíen con el momento. Cuando vendes una opción, empiezas ganando desde el momento en el que la vendes (la prima ingresada). Cuando la compras, empiezas perdiendo, y lo que es peor, si el precio no se mueve a tu favor, en el tiempo necesario para darte beneficios, no hay nada que puedas hacer. Con la venta de la opción, siempre puedes hacer algo si el movimiento va en tu contra.
3. Las opciones se usan para especular. Por eso son tan peligrosas, porque llevan un fuerte apalancamiento.
Para especular, hay productos mucho más recomendables, como los futuros y el contado. Las opciones no son un producto válido para especular.
4. Las opciones sirven, fundamentalmente, para cubrir carteras. Si has comprado unas acciones y piensas que van a bajar, compras puts para cubrir la cartera y salvas tu inversión.
La mejor cobertura que se puede hacer cuando uno tiene un activo comprado o vendido, si cree que va a cambiar de direccion, es cerrar su posicion. De esta manera, no solo pone a salvo su inversion, sino que, además, no paga ninguna prima por salvarla, con lo cual, no reduce su beneficio. Pagar para cubrir una cartera cuando pensamos que se va a girar, es una SOBERANA estupidez.
Entonces, para qué sirven las opciones?
Pues sencillamente para mejorar cualquier operacion, salga como salga. Si sale bien, se gana más, si sale mal, se pierde menos.
Cuando vendes una opción, la perdida es ilimitada. Eso es cierto. Pero no es menos cierto que si el precio se mueve en contra de la opcion vendida, nadie puede impedirnos tomar el subyacente de esa opcion. De esa manera, no solo limitamos la perdida, sino que podemos garantizar que la prima que nos dieron por la opcion no nos la quita nadie.
Si por ejemplo, nos ponemos largos del subyacente, y vendemos la opcion del objetivo, pase lo que pase, perderemos menos o ganaremos mas que si no la vendemos. Porque nos dan una prima por esa opcion vendida: empezamos ganando. Va mucha diferencia en terminos operativos y psicologicos entre hacer una operacion y empezar ganando desde el primer segundo, a hacerla y empezar perdiendo.
Operar y ganar dinero con la venta de opciones, es mucho mas facil de lo que parece. Eso sí, que nadie intente hacerse millonario con la venta de opciones si no lo es ya, porque es practicamente imposible.
Saludos
Lo diré de otra forma...>
La mejor manera de utilizar las opciones, es usarlas para mejorar los resultados de la especulación con otros productos, independientemente de como sean esos resultados.
Es decir, un especulador (que no es nada malo, yo especulo todos los dias) mediante un uso adecuado de las opciones, ganara mas con su especulacion cuando la operacion salga bien si usa adecuadamente las opciones. Y si sale mal, perdera menos.
Se puede especular con opciones. Pero para especular, hay otros productos mas adecuados y menos riesgosos. Pero usar las opciones como apoyo para mejorar el resultado de cualquier operacion, es facil y no solo no incrementa el riesgo sino que lo disminuye.
Normalmente, a mayor riesgo mayor posibilidad de beneficios. Las opciones permiten darle la vuelta y hacer que se puedan obtener mayores beneficios a la vez que se reduce el riesgo.
:-)
Re: Lo diré de otra forma...>
Cita:
Iniciado por amenophis
Las opciones permiten darle la vuelta y hacer que se puedan obtener mayores beneficios a la vez que se reduce el riesgo.
Esta es la parte interesante, ahora... ¿como llegamos a usar las opciones en nuestro provecho? ¿Hay documentación diponible? ó ¿uno llega donde llega por medios auto-didactas?
Yo es que solamente veo -introducciones-, parece que los libros decentes están todos en inglés, que se pueden leer pero mas despacio, al menos yo.
Re: Lo diré de otra forma...>
Cita:
Iniciado por amenophis
...
Es decir, un especulador (que no es nada malo, yo especulo todos los dias) mediante un uso adecuado de las opciones, ganara mas con su especulacion cuando la operacion salga bien si usa adecuadamente las opciones. Y si sale mal, perdera menos.:-)
Ya decía yo que estabamos de acuerdo.
Solo pretendía empezar por el empiece y tratar de elucidar que puede ser más rentable especular con opciones en lugar de especular con acciones.
Especialmente para que los que no entendemos de opciones ni de estrategias pudieramos tomar contacto, entrar en la onda, y empezar a entender algo.
Ahora solo falta que algún entendido nos eche una mano y nos ayude a decidir cual es la mejor estrategia para aprovechar que Iberdrola va a subir y su volatilidad tambien va a subir. Especialmente teniendo en cuenta que en el caso de que suba ganemos más de lo que ganaríamos comprando las acciones y en el caso de que baje perdamos menos de lo que perderíamos comprando las acciones.
That's the question que dijo aquel.
Aclarando conceptos y términos
Primer punto. La famosa volatilidad.
Es evidente que cuando vendemos una opción, cuanto más alta esté la volatilidad, más dinero nos darán por ella. Ahora bien, ¿es realmente tan importante la volatilidad cuando usamos las opciones para mejorar el resultado? La respuesta es no.
Lo que nos interesa cuando las usamos para mejorar el resultado, es la volatilidad RELATIVA. Por un lado, si la situación de mercado nos obliga a llegar al vencimiento con la posición abierta, la volatilidad al final será 0, o sea, siempre sera menor de lo que era cuando vendimos las opciones. Si no la tenemos que llevar a vencimiento, lo único que tendremos es que tener la precaucion de vender nuestras opciones en un momento de volatilidad relativa alto.
Ahora bien, que es la volatilidad relativa? La volatilidad es un concepto matemático que expresa la desviación estandar de la variabilidad. La variabilidad es una medida que expresa el movimiento del precio.
En un movimiento sostenido de los precios, la máxima volatilidad relativa se produce cuando el precio alcanza el objetivo (techo o suelo de canal, objetivo de segundo impulso...)
Supongamos que hemos identificado un movimiento en el ibex que tiene un objetivo en, por ejemplo, 8790 y nos ponemos largos en 8710. ¿Como asegurar un mejor resultado pase lo que pase?
Segun entra la orden de compra en 8710, vendemos la PUT 8700 e ingresamos la prima correspondiente. En ese momento, la volatilidad relativa será alta puesto que estamos en el inicio del movimiento.
Si el precio se pone en marcha a nuestro favor, el precio de la put comenzara a bajar, por distancia con el subyacente y por disminución de la volatilidad. Cuando el Ibex supere la mitad del recorrido alcista, podemos comprar la put más barata de lo que la vendimos, eliminando el riesgo de la put vendida y embolsandonos la diferencia. Si el precio se dirige al objetivo, cuando este muy cerca del mismo, vendemos la call 8800 e ingresamos la prima. A partir de ahi, si el precio no para de subir, ganaremos con el futuro hasta 8800 y toda la prima de la call.
Si llegado un momento el precio se da la vuelta, en algun momento saltara el stop que tenemos puesto al futuro (ese stop debera estar en cualquier caso por debajo del precio al que estaba el futuro cuando vendimos la call). Cuando nos salte, cerramos la call, que estará más barata por el paso del tiempo y por la bajada del subyacente.
Si desde el principio el precio va en nuestra contra, saltara el stop... que será un stop de giro para cubrir la put. Habra salido mal la operacion, y perderemos dinero, pero sera menos ya que habremos ingresado la prima de la put.
Saludos
Sobre compra de opciones..>
Supongo que como todo, cada uno tiene sus preferencias.
Personalmente, tanto en bolsa como en la vida, cuando abro un negocio (en este momento tengo uno), prefiero empezar ganando dinero desde el primer dia que perdiendo.
Cada vez que compras una opcion, empiezas el negocio perdiendo. Para que eso se convierta en beneficio, el movimiento ha de ir en tu favor, comerse todo el recorrido de tu perdida y mas y hacerlo antes de una fecha concreta. Cada vez que vendes una opcion, empiezas el negocio con ganancias desde el momento de la venta. Para que ese beneficio se transforme en perdida, el movimiento ha de ir en tu contra, comerse el todo el recorrido de tu beneficio y mas, y hacerlo antes de una fecha concreta.
Tal vez es por eso que mas del 80% de las compras de opciones acaban perdiendo toda o parte de la prima, y solo el 15% de las opciones vendidas acaban en perdidas.
:-)
Una ultima razon: siempre sera mas facil defender lo que es tuyo y evitar que te lo quiten, que quitarle lo suyo a otro.
Re: Sobre compra de opciones..>
Cita:
Iniciado por amenophis
Supongo que como todo, cada uno tiene sus preferencias.
Personalmente, tanto en bolsa como en la vida, cuando abro un negocio (en este momento tengo uno), prefiero empezar ganando dinero desde el primer dia que perdiendo.
Cada vez que compras una opcion, empiezas el negocio perdiendo. Para que eso se convierta en beneficio, el movimiento ha de ir en tu favor, comerse todo el recorrido de tu perdida y mas y hacerlo antes de una fecha concreta. Cada vez que vendes una opcion, empiezas el negocio con ganancias desde el momento de la venta. Para que ese beneficio se transforme en perdida, el movimiento ha de ir en tu contra, comerse el todo el recorrido de tu beneficio y mas, y hacerlo antes de una fecha concreta.
Tal vez es por eso que mas del 80% de las compras de opciones acaban perdiendo toda o parte de la prima, y solo el 15% de las opciones vendidas acaban en perdidas.
:-)
Una ultima razon: siempre sera mas facil defender lo que es tuyo y evitar que te lo quiten, que quitarle lo suyo a otro.
Ameno, por favor, ¿como puedes llamar ganancias al crédito que te ha dado el banco para abrir el negocio?
¿Como puedes llamar ganancias al dinero que tienes en caja olvidándote de tienes un pago diferido con los proveedores? :D
Lo que recibes cuando vendes una opción no son ganancias.
Lo que recibes cuando haces una venta no son ganancias.
Creo que deberías revisar la contabilidad de tu negocio :wink:
¿Estás seguro de que es tuyo ?
Tom, no creo que haya nada que revisar...>
porque no estoy hablando del crédito que me da el banco.
De lo que estoy hablando es de que en mi negocio (venta de material de oficina), tengo dos posibilidades para hacer esas ventas:
La primera posibilidad, es la habitual: yo compro el material a mi proveedor, aflojo el bolsillo para pagárselo, y se lo vendo (más caro) a mi cliente. En ese tipo de venta, empiezo perdiendo. Yo tengo el material, y además, lo he pagado. Si en el último momento el cliente se echa atrás y dice que ya no necesita el material, yo habré pagado un material que, de momento, no puedo vender.
La segunda posibilidad es la que a mí más me gusta: Yo vendo a mi cliente el material antes de comprarlo a mi proveedor, y me comprometo a entregárselo en una fecha concreta. Mi cliente, me deja una señal, una parte del importe total de la futura factura. En este tipo de venta, empiezo ganando. Tengo un dinero por adelantado. Si el cliente se echa atrás, no habré necesitado comprar el material, y por supuesto, la señal me la quedo yo. Si no se echa atras, basta con que compre el material convenido, y a la entrega, cobro el resto de la factura.
En los dos casos, mi negocio es rentable si la compra/venta llega a término. Pero en el segundo, tengo asegurado un beneficio pase lo que pase. Empiezo ganando desde el primer momento. En el primer caso, como el cliente se eche atrás, palmo dinero.
En el primer caso, he comprado la opcion. En el segundo, la he vendido.
:-)
Re: Tom, no creo que haya nada que revisar...>
Cita:
Iniciado por amenophis
....
En los dos casos, mi negocio es rentable si la compra/venta llega a término. Pero en el segundo, tengo asegurado un beneficio pase lo que pase. Empiezo ganando desde el primer momento. En el primer caso, como el cliente se eche atrás, palmo dinero.
En el primer caso, he comprado la opcion. En el segundo, la he vendido.
:-)
Ya veo que tu negocio de material de oficina va bien :D
Y te comprendo.
Y me alegro.
Primero conciertas con uno o varios proveedores la compra de un producto de los que tu conoces y habitualmente comercializas, lo conciertas con unas condiciones y precios pactados.
Esos mismos productos se los ofreces a tus clientes a un precio superior.
En el caso de que alguno de esos clientes acepte tus precios y condiciones, conciertas con él un plazo de entrega superior al plazo pactado con los proveedores, un precio superior al precio pactado con los proveedores y cobras por adelantado en el momento del pacto una cantidad igual (como mínimo) al precio que tienes que pagar al proveedor.
Un proveedor te puede fallar, pero seguro que consigues que alguno te entregue la mercancia en forma, plazo y precio adecuados para que puedas cumplir con tu cliente.
Al entregar la mercancia al cliente, cobras, al contado el resto del precio pactado. Y probablemente le pagas al proveedor 60 ó 90 dias después de haber recibido la mercancia.
Yo también he tenido negocios.
Y muchos de los foristas también.
Asi funcionan (más o menos) casi siempre todos los grandes comercios aunque ellos generalmente pagan a 180 días y también suelen tener varias fórmulas (en según que artículos) que el proveedor puede elegir.
Pero en artículos de los sectores que estamos hablando, especialmente cuando van destinados a la pyme suele ser así.
Así ha sido siempre, desde los fenicioa hasta ahora.
Perfectamente claro, entendido y aprobado.
Primun vivere, deinde filosofare
¿Por qué no nos dejamos de filosofías y nos dices cual es tu escenario y las posibles estrategias que te parecen más válidas para aprovechar ese escenario? En términos que los que no entendemos de opciones y estrategias seamos capaces de entender.
Destacando las ventajas de hacerlo así y no de otra manera.
Yo he preferido empezar hablando de una serie de estrategias compradas, empezando por reconocer que puede haber otras mejores, pero destacando que la ventaja, frente al mercado de contado, es que requiere menos recursos para tener las mismas espectativas de riesgo y beneficio.
La cuestión que a mi me parecía importante es que, los que no entendemos de opciones ni estrategias, empecemos a entender algo.
Y si fuese posible, que no nos confunda la semántica ni la filosofía.
deinde filosofare
Claro que, si mi amigo Amenophis no me ha entendido, empiezo a dudar de que nadie me haya entendido. :roll:
Aun así, me parece innecesario, pero insisto y recalco que lo que recibes de tu cliente cuando conciertas una venta de material de oficina (= abres una posición corta en material de oficina) no son ganancias. Es caja, pero no ganancias.
Las ganancias es lo que queda después de finiquitada la operación, pagar al proveedor y cubrir tus gastos generales (incluido tu jornal o sueldo).
Si queda algo, eso son ganancias.
En el caso de las opciones con IB ni siquiera es caja. Es depósito cautivo, porque tienes depositada en tu caja una catidad de la que no puedes disponer.
¿O no?
Lo has interpretado casi bien...>
Se pone largo en el mini en 8605. Vende una put 8500 por 72 puntos.
8605-72 = 8533
Su posición con el futuro no entra en pérdidas hasta que el Ibex baje 72 puntos hasta 8533 (un stop 'gratis' en el ibex de 72 puntos no es moco de pavo).
Con la put, entra en pérdidas si el Ibex hace 8499.
Los 72 euros que le han dado por la put, pasan integramente a tu saldo. Son tuyos (En Interdin, en Renta 4 funciona asi, el unico que conozco que no funciona asi es Interactive brokers). La única cuestión es que te pediran garantías por el futuro y por la put, porque en las dos posiciones tienes riesgo). Por la put, te pediran menos garantias que por el mini mientras el precio se encuentre por encima de 8500.
Supongamos que sale mal el largo y el precio comienza a bajar. Como ha dicho xenofonte, en 8550 estima que el largo no va a prosperar y cierra el futuro. Ha perdido 55 puntos. Como ha cobrado 72 por la put, aun mantiene un beneficio latente de 23 puntos ¡aun habiendose equivocado!.
En ese momento, piensa que el precio va a seguir bajando. Como tiene una put vendida, la tiene que proteger a toda costa (recordemos, perdidas ilimitadas). Se pone corto en 8550. A partir de ahi, ya puede bajar el precio todo lo que quiera: su beneficio con el futuro seran 50 puntos y la put queda totalmente cubierta. Lo ideal, en ese caso, es, además, vender la call 8600 o la 8650.
Entiendo que la venta de opciones requiere pensar en 'otra' dimension. Me explico. Si cuando esta el Ibex en 8000, vendes una call 8100, te daran una prima por ella. Si el Ibex comienza a subir, la prima de la call comienza a aumentar (porque se va quedando cada vez mas cerca del dinero). Eso causa la falsa sensacion de que al estar mas cara de lo que la vendiste, esta haciendote perder dinero. Pero la realidad se consigue ver cuando se añade una dimension más: la fecha del vencimiento. Mientras no haya llegado el vencimiento, esa call puede subir de valor, por efecto del movimiento del subyacente o por aumento de la volatilidad todo lo que quiera (como si se multiplica por 10). Lo unico que tienes que hacer para asegurarte la prima, es asegurarte de que cuando llegue el dia de vencimiento tengas el material pactado con tu cliente para poderselo entregar. ¿Cuando tienes que comprar ese material? Sea cuando sea, lo que es seguro es que tendra que ser como muy tarde cuando el Ibex toque 8100 (si te quieres asegurar el 100% de la prima).
En el caso expuesto arriba, de giro a corto y venta inmediata de la call 8600, si finalmente el precio cae, tendremos 50 puntos ganados con el futuro, 55 puntos perdidos con el futuro, 72 puntos ingresados por la venta de la put y los que nos hayan dado por la compra de la call.
Ahora, el Ibex se va hasta 8450, y rebota con fuerza hacia arriba. Supongamos que hay una resistencia relevante en 8510 y que va con objetivo 8650. ¿Que hacer si supera esa resistencia?
Cerrar el Mini (trincamos 35 puntos en vez de 50), nos ponemos largos para buscar el objetivo en 8650, recompramos la call que sera con toda seguridad mas barata (el subyacente esta mas bajo que cuando la vendimos y habra pasado tiempo que habra erosionado el valor temporal de la call) y ¡¡Vendemos otra put, tal vez de otro strike mas adecuado!!, que, si ha pasado el tiempo suficiente puede que ya podamos recomprar la primera put vendida por menos de lo que la vendimos.
En definitiva, se trata de 'jugar al tenis' con el escenario, siendo la pelota el subyacente, y las raquetas las put y las call. Que veo que el precio sube? Me pongo largo y vendo puts. Que veo que baja? me pongo corto y vendo calls.
O bien, veo que sube? me pongo largo y financio el stop con la venta de la call de strike inmediatamente superior a mi objetivo. Que baja? Corto y financio el stop con la venta de put de strike inmediatamente inferior a mi objetivo.
Posibilidades las hay a miles, y todas ellas pasan por comprender con claridad los compromisos y derechos que adquirimos al vender o comprar la opcion, y lo que nos dan por ellos o lo que nos cuesta adquirirlos.
Saludos
Re: Lo has interpretado casi bien...>
Gracias Ameno:
Me gusta la explicación donde las cifras se aclaran y se entienden.
Cita:
Iniciado por amenophis
Los 72 euros que le han dado por la put, pasan integramente a tu saldo. Son tuyos (En Interdin, en Renta 4 funciona asi, el unico que conozco que no funciona asi es Interactive brokers).
Totalmente de acuerdo. Pero no olvides que por algo será.
IB es el más internacional de los miembros de MEFF y posiblemente el de más experiencia y antigüedad negociando en los mercados internacionales. (negociando y dando cobertura a clientes particulares, y vuelvo a insistir en lo de negociando porque me parece importante).
Los mercados españoles tienen algunas particularidades peculiares que no comparten la mayoría de los mercados del mundo.
Cita:
Iniciado por amenophis
En definitiva, se trata de 'jugar al tenis' con el escenario, siendo la pelota el subyacente, y las raquetas las put y las call. Que veo que el precio sube? Me pongo largo y vendo puts. Que veo que baja? me pongo corto y vendo calls.
Precisamente de ahí mi extrañeza de que algunos que demuestran saber de opciones y estrategias se dejen arrastrar a jugar al golf :D
Recordemos que el golf es un juego en el que gana el que mete la pelotita en el agujerito en menos golpes. Y con que haya uno, de los muchos jugadores, con más suerte o habilidad que tú, no ganas. Como deporte prefiero el golf, la vela y todos los que significan el enfrentamiento del hombre contra los elementos. No me gusta ningún deporte que se decida hombre contra hombre.
En los mercados (y en todos los negocios, incluidos el amor y la guerra) preferiría verle la cara al contrario y saber exactamente a qué y a quien me enfrento.
Cita:
Iniciado por amenophis
Posibilidades las hay a miles, y todas ellas pasan por comprender con claridad los compromisos y derechos que adquirimos al vender o comprar la opcion, y lo que nos dan por ellos o lo que nos cuesta adquirirlos.
Precísamente por eso a algunos que no entendemos de opciones ni estrategias se nos caen los palos del sombrajo cuando muy frecuentemente leemos "la volatilidad está baja pero he abierto una cuna vendida", como si no existiera otra de esos miles de posibilidades más adecuada para abrir posición cuando la volatilidad está baja.
Precísamente por eso a algunos que no entendemos de opciones ni estrategias se nos hace cuesta arriba entender que la pata verde que representa las posibles pérdidas del futuro se pueda mejorar con una estrategias en opciones y la pata verde que representa las posibles ganancias del futuro no se pueda mejorar. Aunque solo sea en necesitar menos recursos y aumentar, por tanto, la capacidad y las probabilidades.
Precísamente por eso yo, que no entiendo de opciones ni estrategias, he abierto este hilo de mensajes en un intento de estimular la imaginación de los que entendeis de opciones y estrategias.
Si no sirve para eso, al menos habrá servido para que los que no entendemos empecemos a entender.
Y creo que a partir del mensaje de xenofonte y este tuyo último, algunos hemos empezado a entender algunas cosas.
Un saludo
Tom
desde, tal vez me expliqué mal..
Lo intentaré con menos palabreria.
Supongamos un Ibex en 8600. Vendemos una Put 8400. Nos dan lo que nos den, eso es lo de menos.
Lo que si puedo decirte, es que esa put empezara a valer cada vez más desde el momento en el que el precio empiece a acercarse a 8400. Pero si no tenemos intencion de comprarlo, la prima que te dieron por esa put, sea grande, pequeña o mediana, si quieres te quedas con ella. Con el 100%. Solo hay que esperar a que llegue el dia de vencimiento, y asegurarte de que ese dia tendras vendido el mini que el poseedor de la opcion te obligará a comprarle.
Para quedarte con el 100% de la prima, solo tendras que limitarte a no permitir que el Ibex este por debajo de 8400 sin que tu tengas un mini vendido. Solo eso.
Situacion. Venta de 1 put 8400 por la que debido a una baja volatilidad y que el ibex esta 200 puntos por encima del strike, nos dan solo pongamos por ejemplo, 40 euros.
El Ibex baja a 8500 al mismo tiempo que la volatilidad se multiplica por 2. La prima necesaria para comprar esa put, sera, aproximadamente, 100 euros. Si la compramos, palmaremos pasta (no nos quedaremos con los 40 euros que nos dieron por ella), asi que no interesa, no la cerramos.
Baja el Ibex a 8400 y la volatilidad se vuelve a duplicar. Ahora la prima necesaria para comprarla, sera aproximadamente de 300 euros. Sigue sin interesar comprarla, pero tenemos que asegurarnos de que el ibex no baja de 8400 sin que tengamos un mini vendido. Asi que nos ponemos cortos con un Mini.
Si sigue cayendo, y el dia de vencimiento el ibex esta a 8000, la prima para 'cerrar' la put (es decir, el precio de liquidacion) sera 400 euros (el valor temporal y la volatilidad en el momento del vencimiento son 0, es decir, por muy baja que este la volatilidad en el momento en el que vendamos la opcion, si la mantenemos hasta el dia de vencimiento y la dejamos expirar, el precio recogera una bajada de la volatilidad, desde el punto en el que estuviera cuando la vendimos hasta exactamente 0. Si mantenemos la opcion vendida hasta que expire, es seguro que nos la liquidaran con menos volatilidad de la que la vendimos, por muy baja que esta fuera).
En consecuencia, si el vencimiento se produce de esta forma, los numeros serían:
1 put 8400 vendida por 40 euros
1 mini vendido en 8400
Ibex cierra el vencimiento en 8000.
Liquidacion de la put: -400
Liquidacion del mini: + 400
Total resultado: + 40 (la prima que nos dieron por la put, integra)
Y muchos direis: 'bueno, y si el ibex empieza a moverse entre 8405 y 8395 que hacemos?.
Bien, si nos ponemos cortos con el mini en 8400 y el precio sube, perdermos dinero con el mini, pero la prima de nuestra put seguira estando en el bolsillo. El resultado de toda la estrategia completa, puede ser negativo, pero dado que esos 40 euros no nos los quita nadie, sera menos negativo que si hubieramos hecho las mismas operaciones solo con el mini.
Tambien hay maneras de evitar que una oscilacion de ese tipo (cosa que por otra parte, tampoco es lo habitual que ocurra), nos meta en perdidas.
Seguiremos sobre ello.
Tom: La pata verde del futuro que te pone en beneficios, se eleva precisamente vendiendo opciones, no necesariamente aumentando el numero de futuros.
