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Re: Mi estrategia perezosa
Ha pasado un año y un mes desde que empezamos este hilo y lo que antes eran ideas, se han ido consolidando y haciendo realidad.
Sin saber mucho de bolsa, sin hacer cosas raras, pero con 4 ideas claras y disciplina se puede tener una buena rentabilidad y MANTENERLA a lo largo del tiempo.
Es cierto que los mercados han sido alcistas y "así cualquiera", pero ha habido también sus momentos de pánico en que se ponía todo en duda -Ver los post de finales de año del club Bolsamaniacos y las "broncas" de mbolsia :D - pero siendo disciplinado y constante se puede tener buena rentabilidad incluso cuando todo cae.
En este mes iré añadiendo nuevos valores a mis carteras, poco a poco, no se si alguno saldrá. No si puedo evitarlo, aunque tengo que echarles un vistazo detallado.
Un saludo.
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Re: Mi estrategia perezosa
Cita:
Ahora se dice que hay recuperación, pero sin base, una recuperación "virtual" que traerá una "burbuja 3.0" que arruinará a muchos y enriquecerá a los que se bajen a tiempo. Bien para el que cabalgue la ola y mal para el que se quede pillado.
Esto lo dije en Mayo. En estos días con lo de Gowex se está confirmando.
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Re: Mi estrategia perezosa
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Iniciado por
Burbujarra
Esto lo dije en Mayo. En estos días con lo de Gowex se está confirmando.
Efectivamente tienes razón, los precios de las acciones están muy inflados en algunas compañías...
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Re: Mi estrategia perezosa
Buena idea! Voy a tener que empezar a pensar en algo parecido! :P
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Re: Mi estrategia perezosa
Pese a la corrección, continuamos subiendo puestos. No tanto gracias a meritos propios como por fallos ajenos. En mi opinión a primeros de septiembre habrá un movimiento brusco, que puede ser en cualquier dirección ( así acierta cualquiera ¿no?). Si tengo que mojarme diré que pienso que bajará con una probabilidad del 60%.
Ya hechas las "profecías" esperemos que los americanos aguanten.
Saludos!!!
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Re: Mi estrategia perezosa
Yo también creo que habrá nuevas sacudidas del terremoto bajista que se está cerniendo sobre los mercados de renta variable mundiales. Habrá alguna excusa, se le echará la culpa a las previsibles subidas de tipos en EEUU o UK, pero tarde o temprano habrá nuevas sacudidas bajistas
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Re: Mi estrategia perezosa
Se está revalorizando el dolar, tiempos interesantes vienen, a ver estos tres meses, que la corrección puede ser de órdago.
Aguantar y esperar.
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Re: Mi estrategia perezosa
De momento sin cambios. Aprovechando para comprar algún valor que ha corregido.
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Re: Mi estrategia perezosa
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Re: Mi estrategia perezosa
No lo veo...prefiero mantenerme activo
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Re: Mi estrategia perezosa
Cita:
Iniciado por
Burbujarra
Sorprende la adquisición de Iron Bridge, tras el palo que le dieron por un informe de una agencia de inversión un tanto "oscura" (como en Gowex). Pero al contrario que Gowex, quizá la empresa sí que es sólida, y si Buffet ha entrado es que lo habrá estudiado a fondo. Puede ser una buena oportunidad.
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Re: Mi estrategia perezosa
Cita:
Iniciado por
Burbujarra
Señor, si señor!!! jajaja. A ver si saco tiempo y escribo algo más, poco podré aportar, pero bueno... además sigo el lema de Warren:
"Gran parte de éxito puede atribuirse a la inactividad. La mayoría de los inversores no resiste la tentación de comprar y vender constantemente, pero la piedra angular debe ser el letargo, bordeando la pereza."
Creo que esa es la razón de los resultados de Bolsia.
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Re: Mi estrategia perezosa
Cita:
Iniciado por
Mr Frost
Se está revalorizando el dolar, tiempos interesantes vienen, a ver estos tres meses, que la corrección puede ser de órdago.
Aguantar y esperar.
Americanos bajando, a ver hasta donde llegan. El dolar continúa subiendo.
Tengo suficiente revalorización para aguantar y poca liquidez para comprar. A la expectativa a ver si aparece una buena ventana de compra en un par de meses.
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Re: Mi estrategia perezosa
Buen batacazo, seguimos a la espera a ver dónde para. Las empresas que tengo aguantan mejor que la media (ayer primero del día). Mantengo Buy and Hold y a la espera para comprar más.
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Re: Mi estrategia perezosa
A puntito del 100% de rentabilidad. Estoy dando el ejemplo para demostrar que con pocos conocimientos y sin operar mucho se pueden sacar buenas rentabilidades.
Tanto es así que he estado con otras cosas y mi otra cartera "Mr Frost" ha sido la mejor de octubre, pero no tengo derecho a premio por no poner mensajes.
En el lado operativo he vendido IBM por no gustarme su evolución ultimamente y he comprado Deere & Company. Así que podría decirse que he pasado "de la nube a la tierra" :D
Perdón por mis rollos y un saludo !!!
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Re: Mi estrategia perezosa
A falta de un mes para que acabe el año puedo calificar de éxito esta estrategia.
Es tan simple que me extraña tener las carteras tan arriba, la verdad, porque cualquiera puede replicar lo que voy haciendo y adelantarme. Sorprendente.
Con los mercados subiendo tanto y el dolar así, hay que andar más listo para encontrar buenas ofertas en la bolsa. Habrá que echarle un ojo a la bolsa europea en general y a la alemana en particular. En ello estamos.
Para alguien que tenga empresas americanas que den buen dividendo, es la oportunidad de ir metiendo los dividendos en bolsa europea, eso creo que sería lo óptimo.
También miro de reojo al trigo, no se si tenemos etf en el juego, de todas formas miraremos si alguna empresa agrícola tipo ADM, MON, o similar no ha pegado mucho subidón y se le pueden echar unos euros.
Un saludo!!!
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Re: Mi estrategia perezosa
Cita:
Iniciado por
Burbujarra
Hola, este es mi segundo mensaje en este foro.
Mi estrategia es un "buy and hold" en toda regla, tipo Warren Buffet y con acciones con "mala fama", olvidadas y aburridas, tipo:
Altria
Raytheon
IBM
La "estrategia" si se puede llamar así no es hacerse rico en un año, sino tener un núcleo fuerte que no se vende nunca. Lo que se gane especulando con chicharros y materias primas, se empleará en comprar más acciones para el núcleo.
Las ventajas son lo que te ahorrarías en comisiones y en estar pendiente de las cotizaciones.
La desventaja: Que no serás el más brillante del día ni del mes.
(Excepto Octubre 2014)
-Añado-
Sigo el Análisis Bottom-up:
Parto de la selección de empresas atractivas en las que invertir, para luego analizar el sector y el entrorno económico.
-Añado-
La bolsa española ni tocarla. Por ser un mercado pequeño y facil de intervenir y por no gustarme la exposición del IBEX a los bancos y a la construcción.
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Re: Mi estrategia perezosa
Enlazo esta página porque coincide con mi forma "perezosa" de invertir.
Value Investing
Cita:
FILOSOFÍA DE INVERSIÓN
VALUE INVESTING
¿QUÉ ES VALUE INVESTING?
El "Value Investing" (Inversión en Valor) consiste en aprovechar las fluctuaciones a corto plazo de las cotizaciones para invertir a largo plazo.
Está basado en la adquisición de valores por debajo de lo que Benjamin Graham (el compilador del “value investing”) definió como Valor Intrínseco: el valor que un comprador informado ofrecería por el 100% de una compañía en una negociación de igual a igual. Warren Buffet, discípulo de Graham y posiblemente el mejor inversor de todos los tiempos, ha aplicado siempre criterios de “Value Investing” a sus inversiones, buscando negocios comprensibles, con perspectivas favorables a largo plazo, dirigidas por gente honesta y competente y, muy especialmente, que estén disponibles a precios atractivos. El precio atractivo de una acción es precisamente aquel que se encuentra por debajo de su Valor Intrínseco. Y esa diferencia entre ambos es lo que Graham denominó Margen de Seguridad
CARACTERÍSTICAS DE LOS VALUE INVESTORS
A pesar de que no es posible demostrar si el mercado es eficiente, es decir, si toda la información está automáticamente recogida en el precio de los valores, es posible constatar que existen una serie de inversores ("Value Investors") que han conseguido sistemáticamente resultados mejores que el mercado. Todos comparten las siguientes características:
Invierten siempre a largo plazo.
Aplican sistemáticamente el "value investing".
Otorgan poca relevancia al análisis macroeconómico.
Encuentran poco relevante el análisis técnico.
No utilizan de manera significativa instrumentos derivados
CONCEPTOS BÁSICOS PARA UNA INVERSIÓN FUNDAMENTAL
No confundir valor y precio.
A largo plazo: PRECIO = VALOR
A largo plazo el precio de una acción/bono tiende a igualarse a su valor, reflejando sus perspectivas “económicas”.
A corto plazo: PRECIO o VALOR
A corto plazo, factores “coyunturales” inciden en el precio de un activo sin alterar su capacidad intrínseca para generar valor.
Conclusión: Aprovechar las distorsiones a corto plazo para invertir a largo plazo, conservando un margen de seguridad.
Clave: Determinación del valor de un activo.
CONCEPTOS BÁSICOS SOBRE LA INEFICIENCIA
El mercado puede ser eficiente, pero no siempre.
Refleja con eficiencia la información conocida, pero tiende a no reflejar los posibles cambios futuros (en el accionariado, gestión, ciclos, márgenes).
Razón: Miedo a separarse del consenso.
Exagera los movimientos.
Razón: Es habitual seguir las modas que se autoalimentan.
Penaliza en exceso la iliquidez.
Razón: Los grandes brokers o creadores de opinión no rentabilizan su análisis con los valores pequeños.
CONCLUSIÓN: Aprovechar los momentos de ineficiencia (no hay que invertir siempre).
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Re: Mi estrategia perezosa
Desde mi humilde experiencia, creo que la estrategia de value investing de Buffet es lo más sencillo que puede hacer un ahorrador medio y una de las estrategias con más beneficio a largo plazo. Si quieres ganancias en el corto y pegar grandes pelotazos olvidate de esta estrategia...
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Re: Mi estrategia perezosa
El problema es que un inversor español invierte en la Bolsa Española, y no creo que hay muchas empresas del modelo de Warren Buffet... además España no crece y con ello la Bolsa es difícil que suba mucho.
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Re: Mi estrategia perezosa
Cita:
El problema es que un inversor español invierte en la Bolsa Española
Hace quince años tal vez si, pero... ¿hoy en día? no hay razón para invertir únicamente en España ni únicamente con acciones
[..perdón por tardar tanto en contestar...]
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Re: Mi estrategia perezosa
Si alguien tiene dudas o críticas sobre esta estrategia me gustaría discutirlas en este post. Pienso que podría ayudar a los que menos rentabilidad tienen.
Saludos!!!
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Re: Mi estrategia perezosa
Cita:
Iniciado por
Burbujarra
Dada la última norma de hacer al menos una operación cada dos meses, hay que ajustar la estrategia. Haré las mínimas operaciones, si puedo, una única operación. Ya iré comentando.
Esa norma no existe en Bolsia, de hacer una operación al mes....?????
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Re: Mi estrategia perezosa
Cita:
Iniciado por
mitainvest
Esa norma no existe en Bolsia, de hacer una operación al mes....?????
Ya, lo dije hace casi dos años.
Cita:
Iniciado por
Burbujarra
Acabo de vender toda las Altria que tenía y he comprado Textron. Lo he hecho más por el posible desarrollo de Textron que por Altria, pero necesitaba liquidez. Ya veremos si sale bien o me arrepiento.
Bueno, pues salió bien, las compré a 28 y pico en agosto de 2013. Hoy están a 45 y pico.
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Re: Mi estrategia perezosa
Ahora que todo está cayendo voy a comprobar la calidad de la cartera.
"Sólo cuando baja la marea se sabe quién nadaba desnudo" Warren Buffett
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Re: Mi estrategia perezosa
Bien apuntado, Burbujarra.
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Re: Mi estrategia perezosa
Cita:
Iniciado por
Burbujarra
Ahora que todo está cayendo voy a comprobar la calidad de la cartera.
"Sólo cuando baja la marea se sabe quién nadaba desnudo" Warren Buffett
Prueba superada, tras un mes turbulento: 5º en el total.
El coste ha sido echar a la cartera del top25 pero recupera a buen ritmo. (Me refiero a la Cartera Burbujarra).
La cartera Mr Frost ídem, estando 21 en el ranking total.
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Re: Mi estrategia perezosa
Son buenos números y buenos resultados, ahora a ver como sigue evolucionando que este final de mes también viene turbulento.
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Re: Mi estrategia perezosa
Como va la estrategia en estos meses turbulentos.
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Re: Mi estrategia perezosa
Aquí sigo. Mantengo un 100 y pico por ciento en Burbujarra y un 90 y pico en Mr Frost. Lo considero buenas rentabilidades, más si consideramos el bajonazo que ha habido.
Si hubiese tenido liquidez, en agosto se abrió una ventana para acumular a buenos precios.
Un saludo.
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Re: Mi estrategia perezosa
Es una clara demostración del éxito de la estrategia de "buy and hold". A seguir por este camino.
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Re: Mi estrategia perezosa
Lástima no haber estado más líquido para comprar ahora que todo ha bajado un 20-30-40% en 1 puñetero mes
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Re: Mi estrategia perezosa
Cita:
Iniciado por
Mission7
Lástima no haber estado más líquido para comprar ahora que todo ha bajado un 20-30-40% en 1 puñetero mes
Este ha sido un buen mes para la utilización moderada de derivados.
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Re: Mi estrategia perezosa
En las primeras posiciones. Las materias primas están siendo olvidadas.. habrá que empezar a considerar ir comprando poco a poco.
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Re: Mi estrategia perezosa
La clave ha estado en la elección de los valores. Con un buen precio de entrada y pensando a largo se pueden capear temporales como el actual sin demasiados agobios.
Cita:
En tiempos de tribulación no hacer mudanza
Es decir, si no sabes qué hacer, no hagas nada, porque vas a meter la pata. Si estás en un buen valor y has entrado a un precio razonable, mantente firme.
Un saludo.
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Re: Mi estrategia perezosa
Otra vez entre los diez primeros... Releo el post entero y me lleno de orgullo y satisfacción por haber ido acertando. Si además he podido ayudar a alguien pues mejor que mejor.
Un saludo!!!
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Re: Mi estrategia perezosa
Enhorabuena Burbujarra en un año bursátil tan volátil. Saludos
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Re: Mi estrategia perezosa
Cita:
Iniciado por
Burbujarra
Otra vez entre los diez primeros... Releo el post entero y me lleno de orgullo y satisfacción por haber ido acertando. Si además he podido ayudar a alguien pues mejor que mejor.
Un saludo!!!
hace tiempo dijiste que vas escribir un libro
como va el tema?
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Re: Mi estrategia perezosa
Cita:
Iniciado por
lbeo
hace tiempo dijiste que vas escribir un libro
como va el tema?
Pues tengo varias páginas escritas pero le falta unidad al conjunto para agrupar las ideas o capítulos y he pensado que se podría hacer mediante preguntas y respuestas y así participa el foro.
¿Qué os parece?
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Re: Mi estrategia perezosa
Cita:
Iniciado por
Burbujarra
Pues tengo varias páginas escritas pero le falta unidad al conjunto para agrupar las ideas o capítulos y he pensado que se podría hacer mediante preguntas y respuestas y así participa el foro.
¿Qué os parece?
me parece bien
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Re: Mi estrategia perezosa
Faltan pocos días para que haga mi tercer cumpleaños en el foro. He pasado totalmente del Análisis Técnico y me he basado en el fundamental. Los resultados ahí están; lo confirma mi otra cartera y que la primera cartera del ranking de Bolsia este "muerta".
Análisis previo de empresas, entrar en buenos fundamentales y darle tiempo, no hay mayor misterio.
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Re: Mi estrategia perezosa
Efectivamente tienes razón, los buenos hacen eso. El análisis técnico sirve para vender muchos libros y cursos. Pero no es efectivo... por lo menos todo las cosas que dicen, de fibonacci, medias móviles, RSI... eso no sirve.
Sin embargo una empresa que gana cada año más, al final el mercado los sabe....
Si santander vale la mitad que hace 2 años ¿Por qué es? pues porque el BPA por acción ha disminuido considerablemente... no hay misterio.
INDITEX por qué vale el doble que hace 5 años? R: mirar su BPA...
Un Saludo.
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Re: Mi estrategia perezosa
Tampoco el BPA es que sirva mucho, pero para invertir en Bolsa por análisis fundamental tienes que saber valorar una empresa, si la valoración tuya es superior a la capitalización de mercado, entonces compras, y si es menor vendes.
Porque al final el mercado como no es tonto, suele premiar a aquellas empresas que generan más BPA.
He trabajado más de 10 años valorando empresas, desde Bancos, Aseguradores, Eléctricas, Renovables... Inmobiliarias... y nunca me equivoco, lo importante de la empresa es saber la estrategia que tiene, el sector, el endeudamiento...
Si se quiere ganar dinero hay que comprar barato, y para comprar barato hay que buscar correcciones fuertes del mercado, para comprar... a lo mejor se está años fuera del mercado... pero eso es complicado, porque un inversor de Bolsa, suele ser un ludopata más que un inversor.
Santander
Archivo adjunto 7512
Inditex
Archivo adjunto 7513
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Re: Mi estrategia perezosa
Pienso que casi siempre se puede encontrar algo a buen precio sin que haya correcciones fuertes en el mercado. Es cuestión de encontrar el sector que menos de moda esté, aquella empresa que casi no sale en las noticias ni para bien ni para mal.
INDITEX, por ejemplo no me vale por dos razones: Por ser española (le tengo manía al IBEX) y por estar siempre en el candelero. No quiero dueños famosos ni CEO's estrella, quiero gente gris al frente.
Un saludo.
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Re: Mi estrategia perezosa
Cita:
Iniciado por
Mr Frost
La clave ha estado en la elección de los valores. Con un buen precio de entrada y pensando a largo se pueden capear temporales como el actual sin demasiados agobios.
Es decir, si no sabes qué hacer, no hagas nada, porque vas a meter la pata. Si estás en un buen valor y has entrado a un precio razonable, mantente firme.
Un saludo.
Cómo comentábamos en mi club, es muy importante mantenerse invertido.
http://www.bolsia.com/users/five/134...invertido.html
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Re: Mi estrategia perezosa
Cita:
Iniciado por
mbolsia
Tampoco el BPA es que sirva mucho, pero para invertir en Bolsa por análisis fundamental tienes que saber
valorar una empresa, si la valoración tuya es superior a la capitalización de mercado, entonces compras, y si es menor vendes.
Porque al final el mercado como no es tonto, suele premiar a aquellas empresas que generan más BPA.
He trabajado más de 10 años valorando empresas, desde Bancos, Aseguradores, Eléctricas, Renovables... Inmobiliarias... y nunca me equivoco, lo importante de la empresa es saber la estrategia que tiene, el sector, el endeudamiento...
Si se quiere ganar dinero hay que comprar barato, y para comprar barato hay que buscar correcciones fuertes del mercado, para comprar... a lo mejor se está años fuera del mercado... pero eso es complicado, porque un inversor de Bolsa,
suele ser un ludopata más que un inversor.
Santander
Archivo adjunto 7512
Inditex
Archivo adjunto 7513
Muy buen comentario. La paciencia es clave para obtener los precios adecuados para entrar.
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Re: Mi estrategia perezosa
Estreno Twitter @estebaninv
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Re: Mi estrategia perezosa
Lo mejor es pensar a largo plazo
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Re: Mi estrategia perezosa
Hoy, coincidiendo con el resultado de las elecciones americanas, paso el 150% de rentabilidad.
La Bolsa americana está cara en conjunto, pero hay valores que se pueden comprar. Ojalá bolsia ampliara el catálogo.
Un saludo.
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Re: Mi estrategia perezosa
El paso de los años ponen a cada uno en su lugar. En tu caso has demostrado ser uno de los mejores Gestores que ha pasado por Bolsia
Para lo que no conocen a Burbujarra y Mr Frost, JJA le ha hecho una entrevista:
http://www.bolsia.com/gestoresbolsa/...ra-y-mr-frost/
Gracias.