CURSO DE OPERATIVA CON DERIVADOS

[TOPO]

Hola a todos, llevo muchos dias sin entrar en el foro por que he estado tremendamente liado, entre otras cosas he preparado un curso de operativa con derivados, os cuento.

Contacte hace algun tiempo con el CENTRO DE ESTUDIOS FINANCIEROS, tal vez sea la mejor escuela de Madrid de temas contables, fiscales y financieros, multitud de gente ha cursado estudios de postgrado en este centro.

Sabiendo de las dificultades de mucha gente para entender la operativa con derivados como especulacion o cobertura, asi como comprender los movimientos del mercado, decidi organizar un curso para transmitir mis conocimientos y experiencia con el mercado. Y la gente del CEF organiza el curso poniendo los medios tecnicos y el aula para impartir las clases.

El curso comienza el dia 5 de julio y termina el dia 21, de momento va a ser un curso piloto, de tal forma que si tiene exito, podrian organizar mas cursos.

En el CEF suele impartir charlas JL Cava, Gil del Castillo y otros personajes del mundillo bursatil, con una gran afluencia de gente, como el curso se pretende que sea para 15 alumnos y no masificarlo en exceso, el director del CEF ma ha dicho que avise a gente que conozca para que se apunten al curso con prontitud y evitar que se cierre la inscripcion, asi que este mensaje es para avisar del curso y daros la direccion web del CEF, donde podreis ver el horario, precio del curso, formas de pago, etc.

La web es la siguiente: www.cef.es

En el indice entrar en cursos y el titulo del curso es CURSO PRACTICO DE DERIVADOS (julio 2005).

Si alguien esta interesado en asistir, contactar antes conmigo, a traves del foro o en mi correo, mario_citsa@hotmail.com para daros prioridad a los foreros y a lo mejor puedo conseguir alguna mejora.

Un abrazo a todos.

[20genario]

[Camaleon]

A mí me parece genial que la gente que domina el análisis técnico dé cursos sobre él, igual que me parece genial que hagan lo mismo los físicos, los peluqueros o los mecánicos de motos con sus disciplinas respectivas.

Otra cosa es que exclusivamente con el análisis técnico se pueda ganar dinero de forma consistente. Si así fuera, alguien cree que un experto en esta materia dedicaría su tiempo a impartirla? No seamos ingenuos.

Una cosa es saber de AT y otra cosa es ganarle pasta al mercado..

Yo si de algo estoy seguro es que si alguien encuentra la manera de ganarle consistentemente al mercado no va a airearla a los cuatro vientos, ni de forma altruista ni por un buen sueldo ni por una oferta millonaria. Esto es evidente y nos debería hacer reflexionar sobre lo que de verdad hace falta para ser un trader de éxito.

Saludos

[Tom]

Sabiendo de las dificultades de mucha gente para entender la operativa con derivados como especulacion o cobertura, asi como comprender los movimientos del mercado, decidi organizar un curso para transmitir mis conocimientos y experiencia con el mercado. Y la gente del CEF organiza el curso poniendo los medios tecnicos y el aula para impartir las clases.

El curso comienza el dia 5 de julio y termina el dia 21, de momento va a ser un curso piloto, de tal forma que si tiene exito, podrian organizar mas cursos.

En el CEF suele impartir charlas JL Cava, Gil del Castillo y otros personajes del mundillo bursatil, con una gran afluencia de gente, como el curso se pretende que sea para 15 alumnos y no masificarlo en exceso, el director del CEF ma ha dicho que avise a gente que conozca para que se apunten al curso con prontitud y evitar que se cierre la inscripcion, asi que este mensaje es para avisar del curso y daros la direccion web del CEF, donde podreis ver el horario, precio del curso, formas de pago, etc.

La web es la siguiente: www.cef.es

En el indice entrar en cursos y el titulo del curso es CURSO PRACTICO DE DERIVADOS (julio 2005).

Si alguien esta interesado en asistir, contactar antes conmigo, a traves del foro o en mi correo, mario_citsa@hotmail.com para daros prioridad a los foreros y a lo mejor puedo conseguir alguna mejora.

Un abrazo a todos.

Yo no veo que Topo haya dicho nada de análisis técnico.
Tampoco ha dicho nada de que te vaya a enseñar a ganar dinero.
De modo que tu comentario está fuera de lugar.
Un saludo
Tom

[prole]

Otra cosa es que exclusivamente con la medicina se pueda ganar dinero de forma consistente. Si así fuera, alguien cree que un médico dedicaría su tiempo a impartirla?

Otra cosa es que exclusivamente con la abogacía se pueda ganar dinero de forma consistente. Si así fuera, alguien cree que un abogado dedicaría su tiempo a impartirla?

¿Por qué no?

Saludos.

[Camaleon]

Yo no veo que Topo haya dicho nada de análisis técnico.
Tampoco ha dicho nada de que te vaya a enseñar a ganar dinero.
De modo que tu comentario está fuera de lugar.
Un saludo
Tom[/quote]

Sustituye en mi texto "análisis técnico" por "lo que sea que enseñe topo en su curso".

Por otro lado, un curso financiero sobre el manejo de productos derivados y similares creo que podría definirse fácilmente como "un curso donde enseñan a ganar dinero". Porque para aprender a mantenerlo o perderlo no creo que haga falta hacer ningún curso.

Más ofensivo es el mensaje de 20genario donde se lamenta que Topo se haya puesto a vender palas (o así lo entiendo yo vamos) y no le dices nada.

Saludos

[Camaleon]

Otra cosa es que exclusivamente con la medicina se pueda ganar dinero de forma consistente. Si así fuera, alguien cree que un médico dedicaría su tiempo a impartirla?

Otra cosa es que exclusivamente con la abogacía se pueda ganar dinero de forma consistente. Si así fuera, alguien cree que un abogado dedicaría su tiempo a impartirla?

¿Por qué no?

Saludos.

El que se dedica a operar en bolsa lo hace para ganar dinero y conseguir pertenecer a ese exclusivo club del 3% de gente que le gana al mercado de forma consistente. No hay nada más allá, ni salvar vidas, ni construir puentes, ni defender a acusados en un juicio. No hay una labor social, artística, sanitaria, educativa, etc detrás del trading. Se trata de ganar pasta, punto. Y se la ganas a otros como tú, con más o menos dinero, pero son y quieren lo mismo que tú.

Y tio, al enemigo ni agua. Eso si ganas claro. Sino pues a vender palas digoo a compartir tu experiencia y sabiduría en forma de cursos, libros, webs, ... Y ojo, me parece genial, si la gente que no tiene ni idea no se pensase que leyendo un par de libros, asistiendo a un cursito de fin de semana o siguiendo la señales de una web se iban a forrar se acababa el mercado más pronto que tarde.

A mi particularmente me parece genial que topo dé cursos, si alguien sabe explicar y tiene conocimientos de sobras es él. Ni quiero ofender ni nada parecido, solo comento algo obvio, espero que nadie se moleste por llamar a las cosas por su nombre.

Y a mi si me viene un amigo que se quiere meter en bolsa le diré que se apunte al curso del topo, que seguro que vale la pena ;-)

Saludos

[Tom]

¿Por qué no?

Saludos.

:D Todas las comparaciones son odiosas.

[prole]

:D Todas las comparaciones son odiosas.

Ignorante era.

No es culpa mía.
Sabes que pasa, que como sólo veo telefilmes USA, allí los protagonistas son siempre: médicos, abogados o corredores de bolsa (traders).

Y me ha salido el ejemplo así, solito.

La próxima vez pongo "técnicos de mantenimiento", pero va a quedar un poco en plan película de "Torrente".

Ya ves Camaleon, en la sociedad USA no tienen prejuicios "sociales, artísticos, sanitarios, educativos, etc " :wink:

"Todo vale pal convento."

Saludos.

[20genario]

[20genario]

[Camaleon]

20genario, perdona que te lo diga de una forma tan coloquial (o malsonante para otros), pero para mí eres sin duda El Puto Amo jejeje

No cambies nunca ;)

[TOPO]

Hola a todos, no pretendia causar una discusion, llevo en el mercado unos 6 años y he asistido a cursos algunos carisimos donde he aprendido cosas interesantes y utiles.

Como bien dices Camaleon, nadie te va a dar la panacea del mercado simplemente por que no existe, yo no puedo garantizar que se gane dinero, pero si dar herramientas que ayuden a gestionar tus posiciones.

Lo mas dificil en el mercado segun mi experiencia es cuando decir "pues me he equivocado", pues simplemente ayudar a responderte a ti mismo y utilizar los derivados para cuando te equivocas reducir la perdida y cuando aciertas incrementar el beneficio en lo posible o bien afianzar lo ganado, dejando correr la mano.

Mi ultima entrada en el dax fue largo en 4285, que cerré en 4525 abriendo corto protegido de calls 4550, tengo objetivo de bajada al 4405, pero esto a tirado como un diablo, procuro mantener la posicion controlada de perdidas, me he equivocado en el corto, pero la perdida esta controlada, en cambio a la subida le enganché 240 puntos menos el coste de proteccion que fué de 40 puntos. Entre medias he ido vendiendo put y calls, con el fin de financiar el coste de la cobertura. Son tecnicas, no lamparas de aladino, y lo que voy a enseñar es la manera de utilizar las herramientas del mercado para cuando la cagas cagarla menos.

¿sabeis si la volatilidad a vencimiento esta alta o baja? si tienes un metodo de valoracion rapido, podras optar por hacer una cobertura vendiendo la opcion o comprandola. En el curso voy a enseñar a valorar la volatilidad de forma rapida para decidir la mejor cobertura.

He recibido cursos, de opciones, de traiding de volatilidad, analisis tecnico, control de riesgos, etc Y NINGUNO me ha hecho millonario, ni creo que exista ese curso ideal, pero de todos he aprendido cosas muy utiles para operar en el mercado.

Pero no quiero molestar a nadie, me dijeron en el CEF que si queria avisar a alguien, o bien tenia un compromiso, se lo comunicase a ellos para reservar plaza y hacer un descuento, como en el foro siempre he sido bien acojido, y he sacado magnificos amigos, me parecio correcto mandar mi mensaje de aviso, pero si, pensais que este foro no es el cauce adecuado para avisar de esto, cierro el pico y listo.

Saludos a todos

[TOPO]

Por cierto CAMALEON, por si te puede servir de ayuda, tengo corto en DJ en 10585 con call comprada 10600, objetivo de bajada a 10530, no se si hoy o mañana veremos ese precio. Pero tal vez antes ataque el 10625 si ese es el caso vendere calls 10700 si el precio toca los 10610, cerrando esas call vendidas si superamos 10650.

Si antes llegamos a 10530, cierro futuros y vendo la proteccion.

Un abrazo

[TOPO]

Ya tienes el 10530, marcó minimo en 10528. Corto con 2 contratos en 10585 se optienen 55 puntos DJ a 5$ que son 550 dolares, menos el coste de cobertura que ha sido de 200$. Un jornalito para el dia.

Hay estructuras de precios con bastante probabilidad de exito, esas hay que aprovecharlas, y saber cubrirlas y FUNDAMENTAL, saber retirarse a tiempo.

Eso es lo que puedo enseñar, a ganar pasta solo puede aprenderse por uno mismo, con paciencia y metodo, eso si, alguna herramienta de opciones, volatilidad, como manipulan los precios, analisis tecnico, control de riesgo, estructuras de precios, no sobran si quieres tener alguna probabilidad de salir con exito.

Saludos

[Camaleon]

Por cierto CAMALEON, por si te puede servir de ayuda, tengo corto en DJ en 10585 con call comprada 10600, objetivo de bajada a 10530, no se si hoy o mañana veremos ese precio. Pero tal vez antes ataque el 10625 si ese es el caso vendere calls 10700 si el precio toca los 10610, cerrando esas call vendidas si superamos 10650.

Si antes llegamos a 10530, cierro futuros y vendo la proteccion.

Un abrazo

Hola Topo que tal,

Eres muy amable en enseñarme tu estrategia actual, muchas gracias, veo que te mojas y eso te honra (es una pena que ya no lo hagas con la asiduidad que lo hacias antes). Sin embargo, aunque tu estrategia seguro que es ganadora yo intento no dejarme influir por las sugerencias que pueda hacerme otro trader así sin más, prefiero guisármelo yo y comérmelo yo supongo que me entiendes. En el pasado, cada vez que le he hecho caso a alguien me ha salido el tiro por la culata, y uno aunque torpe acaba aprendiendo de sus errores.

Un acierto mío ha sido sin embargo intentar aprender de todo y de todos, y si para eso había que rascarse el bolsillo y hacer un curso pues adelante. En ese sentido estoy seguro que tu curso vale mucho la pena, como ya comentaba en un post anterior "si me viene un amigo que se quiere meter en bolsa le diré que se apunte al curso del topo, que seguro que vale la pena".

La intención de mis posts es únicamente señalar que una cosa es asistir a un curso donde "se enseña a ganar dinero" y otra cosa muy distinta "aprender a ganar dinero". Lamentablemente, el que alguien nos enseñe sus técnicas para sacarle pasta al mercado no es de por sí ninguna garantía de que esas nueva técnicas nos conviertan en ganadores de un día para otro. Como bien dices "nadie te va a dar la panacea del mercado simplemente por que no existe". Y desde luego, si alguien tiene la panacea no la va a compartir con nadie, ni gratis ni cobrando, y menos con otros traders como él.

Pues nada, mucha suerte con el curso. Un abrazo y hasta otra

[20genario]

[20genario]

primero darte las gracias por las enseñanzas que has proporcionado al foro a lo largo de este tiempo, sin duda eres un buen conocedor de muchas estrategias de trading, control de riesgo y opciones y el curso que comentas seguro que es interesante para el que se quiera iniciar en el mundillo....

dicho esto, te digo también que me molesta sobremanera la forma un tanto torticera de convencer a la gente de que eres "trader" o que puedes ganar regularmente dinero cuando tengo la convicción de que esto es FALSO.

dirás que no tengo pruebas, y dirás bien. No tengo ninguna prueba documental, ni te conozco, ni conozco a nadie que te conozca. El personal puede creerme o no, pero mi opinión es esta...........Es más, pondría la mano en el fuego en que tu ultima operación del DAX con 240 ptos (creo) es falsa. Sería muy sencillo demostrar que me equivoco y que soy "un bocas", en tus manos lo dejo........Hasta ahora, y sin pruebas, tan válida es mi palabra como la tuya...........

resumiendo....No eres "trader", entendiendo como tal alguien que vive o gana dinero de una forma tan regular que le es sufiente para vivir. Eso no evita que tus conocimientos sean amplios y estés capacitado para dar cursos y demás historias........

.......el ÚNICO que ha demostrado que sí es "trader" (me refiero al ámbito del foro) todos lo conocemos. El resto......muchas rayitas.....muchos precios seguros.....muchos colorines.......pero de pruebas fehacientes, NADIE (yo el primero claro)......

así que propongo reservar la palabra "trader" para ese único y el resto nos conformaremos con ser vendedores de palas o dibujantes de rayitas....no entiendo el miedo a ser lo que de verdad somos.............

un saludo.

[Bandy]

A mí me parece genial que la gente que domina el análisis técnico dé cursos sobre él, igual que me parece genial que hagan lo mismo los físicos, los peluqueros o los mecánicos de motos con sus disciplinas respectivas.

Otra cosa es que exclusivamente con el análisis técnico se pueda ganar dinero de forma consistente. Si así fuera, alguien cree que un experto en esta materia dedicaría su tiempo a impartirla? No seamos ingenuos.

Una cosa es saber de AT y otra cosa es ganarle pasta al mercado..

Yo si de algo estoy seguro es que si alguien encuentra la manera de ganarle consistentemente al mercado no va a airearla a los cuatro vientos, ni de forma altruista ni por un buen sueldo ni por una oferta millonaria. Esto es evidente y nos debería hacer reflexionar sobre lo que de verdad hace falta para ser un trader de éxito.

Saludos

Efectivamente, suscribo tu comentario en su totalidad, ahora bien, TOPO ha dado siempre clara muestra de su sinceridad por lo que no es criticable nada de lo que haga o diga, puesto que siempre lo hace de buena fe.

Me quedo con esta frase: ""Una cosa es saber de AT y otra cosa es ganarle pasta al mercado.. "", efectivamente así es.

[20genario]

[color=red][size=150]TODAVÃ

[aversimenteroya]

Hola Topo. Queria saludarte después de tanto tiempo. Quiero decir públicamente que yo tengo que agradecer a TOPO el que me haya abierto los ojos sobre la manipulación de los precios que se hace en los mercados. Y eso es mucho. Me ha cambiado la forma de enfrentarme al mercado y he aprendido un par de técnicas que me son útiles. Si además TOPO considera que su tiempo merece que se le paguen 300 euros por compartir su experiencia me parece muy bien. El que quiera que lo pague y el que no que al menos no critique a TOPO.
Y puedes hacer todos los cursos del mundo que al final al mercado te enfrentas tu solito.
UN SALUDO A TODOS Y EN ESPECIAL A TOPO.

[20genario]

.....si el TOPO al comenzar el curso dijera:"señores, yo no vivo del mercado ni gano lo suficiente para vivir de él"....y a partir de ahí comenzara el curso, sería un tipo legal.

.....agradezco al TOPO todo su trabajo, yo sé el tiempo y el esfuerzo que requiere, y le admiro. Pero basta de no decir toda la verdad!!. El personal tiene derecho a saber, además de que el mercado lo pondrá en su sitio, de que ningún curso lo hará rico, y todas las zarandajas....... quién es quién en este negocio......

...algunos pensarán que soy demasiado duro con unos de los mayores foristas en cuanto a aportaciones. Quizá sea verdad.Pero es que esto del curso me lo estaba oliendo hace tiempo cuando empezó lo del Precio Seguro, los stops estratosféricos y las bondades de ciertos cursos, el sueldecito a final de mes, etc... Llevo lo sufiente para saber cuándo algo se hace de buena fe o cuando de forma disimulada se intenta atraer al personal.......El curso, que en otras condiciones hubiese jaleado , se convirtió en la puntilla para la confianza que seguía manteniendo en el TOPO

[kalevala]

Hola a tod@s:
no se que se va a explicar en el susodicho curso, pero creo que no va a ser mucho mas de lo que YA ha ido contando TOPO en esta web.
Mas de una vez ha dicho que si alguien recopila sus mensajes tendra un metodo de como enfrertarse al mercado.
Y asi te ahorras los 300 euros (que no me parece mucho, por cierto)
Pero te pierdes el tenerle a el delante y comentar la jugada, y seguramente la cena de despues :)

Un saludo

[imported_admin]

Topo tiene todo el derecho a dar el Curso, no es caro, y la experiencia en dierecto lo vale.

Además lo da en un centro reconocido.

Yo si fuera de Madrid iría sin dudarlo (solo con que aprenda algun error que cometen los principiantes, te ahorras con creces los 300 euros)

Hay muchas personas que dan cursos, y algunos cobrando 1200 euros o más.


Señores la persona que gana mucho dinero en los derivados no da cursos, asi que todos los que dan cursos, y venden libros a 250 euros o por ahí, esos si que son sospechosos.

[Tom]

Para escribir y para enseñar lo único imprescindible es vocación.
Si buscas un libro y no lo encuentras lo mejor que puedes hacer es escribirlo.
Kostolany escribió libros.
Parece que la historia comienza cuando Kostolany era un joven estudiante de arte. El único de varios hermanos que había elegido el camino de las letras en una familia eminentemente de negocios.
Parece que su padre, confabulado con su hermano, le ofreció al joven Kostolany enviarlo a París, con la condición de que trabajase con su tio en la bolsa de París y así podría dedicarse al arte en sus ratos libres.
¿Que joven artista rechazaría esa oferta?
Muchos años después comenzó a escribir sus libros por recomendación de su siquiatra, como terapia para el desajuste sicológico que padecía.
Una buena razón para escribir.
Yo también debo necesitar un siquiatra, o escribiría menos.
El que se considera el primer libro que se ha escrito sobre la bolsa parece ser que lo escribió un joven escritor, que perdió a su padre, prematura e inesperadamente, y se vió obligado a hacerse cargo de los negocios de la familia, simplemente por ser el mayor y único con edad suficiente.
Puesto que era escritor le salió una obra mucho más retórica y florida que las de Kostolany, pero a pesar de sus trescientos años de diferencia no se contradicen y sus diferencias son casi unicamente de estilo.

Topo tiene todo el derecho a dar el Curso, no es caro, y la experiencia en directo lo vale.

Además lo da en un centro reconocido.

Yo si fuera de Madrid iría sin dudarlo (solo con que aprenda algun error que cometen los principiantes, te ahorras con creces los 300 euros)

Hay muchas personas que dan cursos, y algunos cobrando 1200 euros o más.

Afortunadamente el administrador no se deja llevar por sentimientos y elocuencias. Real como la vida misma.
Mucho sentimiento y vehemencia podemos ver en este foro y en este post.
No es mi especialidad lo de analizar pero en este caso creo que falta análisis y sobra lo que sobra.
El Centro de Estudios Financieros tiene muchos cursos. muchos Masters y prepara muchas oposiciones. Pero como siempre anda sobrao de aulas y de horarios pues no tiene inconveniente en programar un curso con el primero que aparece por allí.
Como en el mundo empresarial, académico, político y funcionarial no hay nadie dispuesto a meterse a dar cursos, pues siempre tiene falta candidatos a dar cursos, de profesorado y personal docente.
Todos los cursos programados para el mes de Julio oscilan entre los 450 y 200 euros de precio. Entre ellos uno del Finanfor por 280 y otro de finanzas prácticas por 290 euros.
Así que no es de extrañar que al primero que llega por allí le dejen hacer un curso con tal de que sea el más caro por hora lectiva.
Cierto que hay un pequeño matiz de poca importancia.
Solo dos de los cursos se titulan prácticos.
En el CURSO DE FINANZAS PRACTICAS Se entregará material con la teoría, ejemplos ilustrativos y una colección de ejercicios minuciosamente resueltos.
CURSO PRACTICO DE DERIVADOS: Durante el curso se realizarán operaciones en tiempo real, manejando herramientas e instrumentos en diferentes mercados financieros verificando las operaciones realizadas y los resultados obtenidos en las mismas.
Pero eso solo es un matiz sin importancia.

Parece que, una vez más, se cumplen las afirmaciones biblicas.
Nadie es profeta en su tierra.
Sigue vigente la tentación de convertir las piedras en pan.
La viceversa me parece peor.
Como TOPO nos ha demostrado que se esfuerza en sacar rendimiento a sus conocimientos. Como nos ha demostrado que tiene experiencia y la pone en práctica.
¿Como vamos a aceptarlo como profesor?
Afortunadamente para mi, TOPO es mi amigo.
También lo es Don Antonio Saéz del Castillo.
Yo no tengo por qué saber si el Sr, Saéz del Castillo hace o pone en práctica lo que predica, él no lo publica y yo tampoco lo voy a publicar.
Lo que si puedo publicar es que tengo un amigo que da los cursos de bolsa más caros del mundo.
Y también puedo decir que muy pronto voy a tener dos.
El que tenga oidos que oiga y el que tenga ojos que los abra.

[imported_admin]

Mira, yo pienso que 300 euros es un buen precio.


Yo pienso que la bolsa, es como ser un pilote de coches.


Y Fernando Alonso le enseñaron, después al final solo depende de uno mismo, comprar o vender.

Pisar el acelerador o frenar, girar el volante o no.

Mira que fácil.

[imported_admin]

En lo del precio, de un curso no me meto.

Yo no se lo que se cuentan en ellos, fui a uno de 40 horas, por 90 euros

4 creditos de libre elección, y estuvo bien para las personas que se inician en la bolsa.


Yo la bolsa, (De derivados no me he metido, porque no tengo tiempo), se bastante porque estoy 10 AÑOS EN EL MERCADO

Empece siguiendo el programa plusvalía, de canal plus. haya por 1995 y comprandome el pais los domingos, y expansion


Empece a invertir a través de la SUPERLINEA BBVA, y oyendo antena de la bolsa, que hacian en la Cadena Ser sobre las 10.


En aquella época, trabajaba en una empresa textil, y no se pero por aficionarme a eso, ahora (me faltan 2 examenes,) PUEDO SER ECONOMISTA.


Bueno, resumiendo, con una operacion de futuros mal hecha se puede palmar mucha pasta, no está de mal ir a cursos y demás.

El año que viene si estoy en Madrid, haciendo un master ire seguro, y además seguro que os conozco personalmente.

Saludos, y los que sean de Madrid, y estéis interesados en un curso ir al de TOPO, seguro que vale la pena :D

[20genario]

"2 futuros sobre stxx, requiere una inversión de 6.000E, un kilillo, si pillo 15 puntitos tres veces a la semana, salen unos 45 por semana, por dos contratos, unos 90...que por diez euros, salen unos 900€ por semana.Unos 3600€ al mes, efectivamente unas 600.000 al mes, no es mucho, es un sueldo."

"le enganché 240 puntos menos el coste de proteccion que fué de 40 puntos"

mentira
(De mentir).
1. f. Expresión o manifestación contraria a lo que se sabe, se cree o se piensa.
2. f. Errata o equivocación material en escritos o impresos. Se usa más tratándose de lo manuscrito.
3. f. coloq. Manchita blanca que suele aparecer en las uñas.
4. f. coloq. Chasquido que producen las coyunturas de los dedos al estirarlos.

ASC......

tahúr

(Del ár. takfūr, y este del armenio tagevor, título de los reyes de esta nación posteriormente con valor negativo por sus difíciles relaciones con los cruzados).
1. adj. jugador (ǁ que tiene el vicio de jugar). U. m. c. s.
2. adj. jugador (ǁ que es muy diestro en el juego). U. m. c. s.
3. m. Jugador fullero.

..............Nemo dat quod non habet

[Bandy]

Bueno bueno bueno, cómo que 600.000 pelas es un sueldo, juer, eso es un sueldazo de la hostia parriba, no conozco a nadie que gane ese dinero estando en una nómina.

Y efectivamente así es como dices, 15 puntitos tres veces por semana de media y a tomar pol saco todo lo demás.

Es fácil? no, es difícil? si, es imposible?, no, sse puede conseguir? claro que sí.


PD-Y TOPO sin dar señales de vida.

[20genario]

[color=blue]........imposible no es, claro. Eso no lo dudo. Los del 2% lo consiguen....pero resulta que el TOPO (creo por experiencia de mercado) no los gana. Y si tan dispuesto está para decir lo que gana o deja de ganar, que lo demuestre "documentalmente".

.......si no lo hace, será otro "vendedor". Con la diferencia que los otros son más sutiles. Sueltan frases del tipo: "gánese la bolsa (Champan)" o "el mejor negocio del mundo(ACS)", etc.....

...pero TOpO, usando el crédito de sus aportaciones, de una manera torticera, deja caer que él gana tanto al mes, con unos puntitos al mes es suficiente...blablab.....Eso es lo que me molesta.

[size=117][b]ESPERANDO TODAVÃ

[amenophis]

pero ya no aguanto más.

TOPO, al cual no le gusta entrar en estos debates, y por eso no contesta, no tiene ninguna necesidad de demostrar nada. El va a dar un curso, con el mercado abierto, y en ese curso va a hacer operaciones REALES con su propia cartera.

No tienes ningún derecho a dejar por mentiroso a nadie. Yo no soy topo, pero desde luego, si a mí me vienes con esa chulería de que demuestre, te contesto que no te demuestro nada porque no me sale de los cojones y me quedo tan tranquilo.

Créete lo que quieras, y deja de creerte lo que quieras, pero haz el favor de dejar de insultar, porque es amigo mío y no me da la gana de que le insultes.

Si quieres comprobar como gana pasta, paga los 300 míseros euros que vale el curso y le verás hacer operaciones REALES, con su propio dinero. Y entonces sabrás cuanto gana o cuanto deja de ganar.

Mientras tanto, no eres más que un tipejo con ganas de tocar los cojones y de desprestigiar a los que aportan algo. ¿Qué has aportado tú al foro?

Te recomiendo que descargues tus frustraciones en otra parte. Te adelanto que TOPO no entrará en tu juego por más que le provoques.

Saludos

[TOPO]

Hola a todos, la verdad es que estoy un poco asolado, durante un año largo he explicado cosas que creo que la gente no sabia y nadie me ha zurrado la badana por ello, todo lo contrario he respondido a preguntas, me han mandado mail con consultas y creo que siempre he cumplido.

Solo por que he decidido en la primera quincena de julio, enseñar en directo cosas practicas del mercado, que seria tedioso en el foro poder explicarlas, me pegais de lo lindo,

20 genario, he leido algun mensaje tuyo, diciendome algo asi como "se agradece que vuelvas, tus comentarios son como un chorro de aire fresco", supongo que ahora soy aire viciado, claro, como decido recorrer 40 kilometros 3 veces por semana, para dar un curso de 3 horas diarias, en total 18 horitas mas otras 10 de desplazamiento, y cobro por ello, la friolera de 1000 euros, ahora soy segun tus palabras "un fullero, mentiroso, y algunas lindezas mas"

Supongo que tu ganas un pastizal en el mercado, y sabes perfectamente controlar el riesgo, valorar una opcion, analizar los cambios de volatilidad, buscar la estrategia mas dadecuada, etc.

He disfrutado mucho en el foro, con toda la honradez he enseñado cosas que conocia del mercado, he hecho algun gran amigo como El Pastor, opero segun su sistema y le ayudo en la medida que puedo en sus toma de decisiones.

Aunque ya me avisaron, los foros de bolsa se llenan de gente con mucho rencor, o ganas de sacudir, y la verdad es que no me lo creia, pero tal vez me equivoque.

Por cierto mantengo el corto en 4550, he abierto dos cortos mas en 4636, comprando calls 4600, hoy he vendido calls 4700 para financiar la posicion, tenemos objetivo de bajada a 4400, no se lo que tardara, asi que intento mantener la posicion y financiar el valor temporal de la opcion comprada vendiendo puts y calls segun prevision de mercado.

¿seria de tu agrado que colgase la prevision del mercado?, no tengo que demostrar nada pero al menos, me gustaria que no me llames todas esas barbaridades, no te he hecho nada, y si necesitas algun consejo, aqui me tienes.

Saludos

[20genario]

...admiro lo que has aportado.Son pocos.Sé lo que cuesta.Lo agradezco...pero no puedo callar lo que clama al cielo.....

....te he llamado mentiroso (quizá algo excesivo), el resto no han sido lindezas sino alabanzas (lo de zahúr iba por Asc). Que hagas muchas cosas bien no te da crédito para la crítica en otras.....

....no tienes que demostrar nada si no quieres, ni dar previsiones.Lo que hagas que sea por voluntad y como deseo de ayuda al prójimo, no como exigencia de nadie.......

....en este negocio hay tipos: el analista, el vendedor, el perdedor, el paper y el 2%. No debería avergonzarnos ser de uno u otro, cada cual se gana la vida como puede y lucha con las luces que Dios le ha dado....

....tu conocimiento es amplio, pero no eres del 2%. Estoy casi seguro. En todo caso, y ya que no pareces dispuesto demostrar al foro quién lleva razón, es tu palabra contra la mía. Tú dices que ganas un sueldecito.Yo digo que no.......y ahí queda la cosa. Con que algún forista creible en estos momentos (Ananda, TOM, Alquimista ó X-trader) dijera: "El señor 20genario es un bocas y no merece más que nuestro desprecio, Topo hizo la operación de 250ptos del DAX"....sería suficiente. Me iría con el rabo entre las piernas, desaparecería por siempre del foro, pediría perdón y recomendaría el curso......palabra.....

.... la gente tiene que tener claro que 2% significa 2%. No significa que un señor por mucho que sepa, por mucho que acierte y por muy buena persona que parezca sea del 2%.....

algunos se avergüenza de saber tantísimo sobre mercados y no ser capaces vivir de él.....así es el caso del creador de www.turtletrader.com. Leyendo su web cualquiera diría que es un tipo de éxito, triunfador en el mercado, con una sabiduría enorme...la realidad es la que es....ni es turtle ni arriesga su dinero y ni muchos menos gana....Claro está. Nunca lo confesará, quizá piense que es mala publicidad para su web, etc....

....si quieren hacer cursos, como el del TOPO, lo recomiendo. Aprenderán mucho.Incluso le evitará pérdidas como dijo admin. Pero recuerden ....AUNQUE NO LO PAREZCA, 2% SIGNIFICA 2%, MUY POCO.....el resto....pues eso..

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al amenophis, aparte de insultarme poco dice que merezca una reseña.Algo he tocado cuando salta así.....LLevo tiempo siguiéndole, qué poca correa tiene!!. No permite críticas a su amigo por el hecho de ser amigo suyo. OLÉ!!!. Como bien dices, no espero ninguna prueba. Tampoco iré a su curso, igual si viviera en Madrid.....Pero sé quién es quién en este negocio, y muy señor mío....usted....pues eso....el amigo

...saludos a los analistas, rayistas, perdedores, frustrados, vendedores..ALABADOS SEAN LOS 2%.....tan pocos....lástima...

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[color=red] Y ENTRE TANTA MERDÉ BURSÃ

[Ananda]

La compañia de los que en verdad son buenos nos ayudara, el que tenga el regalo de una amistad noble que lo aprecie y sepa que es medicina para muchos males. El que no que la busque dentro, que esa nunca falta.

buenos dias

[respondon]

Hombre Topo, al menos concédenos el beneficio de la duda a los que pensamos que has usado el Foro para publicitarte.

Partiendo de la base de que cada cual es muy libre de hacer con su dinero lo que le plazca, no encuentro diferencia entre esos vendedores de picos y palas a los que tanto se critica y tú, porque el camino que pareces haber tomado es el mismo. Supongo que ellos cuando empezaron cobrarían también el equivalente a esos 300 euros o menos.

Resulta curioso que los que afirman saber algo de este mundillo terminen dedicándose en mayor o menor medida a vender crecepelo. ¿Por qué será?. ¿Acaso porque han llegado al convencimiento de que ganar dinero de forma consistente en los mercados no es fácil?.

Sospecho que para ganar dinero de verdad en los mercados no he de beber de estas fuentes, porque ¿para qué habría de tomarse tantas molestias para ganar 1.000 míseros euros quien afirma estar en condiciones de enseñar a ganar mucho más?. ¿Absurdo, no?.

Saludos

[Bandy]

En esta ocasión voy a dar la razón a "20Geranios", por que me pongo en el lugar de alguien que quiere dar cursos, y pienso qué haría yo si se dudara de mi palabra.

Lo que haría sería decir, señores, aquí están mis operaciones reales con las plusvalías obtenidas, señales acertadas, falladas, %, etc, por que?, por que si realmente lo que dijera fuera cierto, y lo desmostrara adjuntado los extractos y resúmenes de operaciones pienso que el curso se me llenaría de alumnos, y no daría uno, si no que estaría todo el año impartiendo cursos, y se supone que sería beneficioso para mí.

Ahora bien, este curso de qué va?, va de ganar dinero?, va de explicar estrategias no puestas en práctica?, de que va esto?

No tengo intención de asistir a este curso, ni a ninguno donde me expliquen lo mismo que se lee en todas partes y en todos libros, yo solo asistiría a uno donde me dijeran: con este curso si operas como yo digo tienes asegurada una rentabilidad diaria, semanal, mensual, anual, del % que sea.

Por lo tanto eso haría, decir, vengan a mi curso, (sería económicamente bueno para mi) mirad los resultados de operaciones reales, etc etc, por lo tanto en esta ocasión, sin menospreciar a nadie, voy a romper una lanza a facor de 20Genario.

O también se puede hacer de otra forma, partiendo de la base que comentaba Amenophis en este hilo de mensajes, donde decía que le fallaba su control emocional, decir: señores, no soy capaz de entrar en el mercado, el miedo me puede, pero tengo la operativa perfecta para que los que no tienen miedo al mercado ganen mucho dinero, estas serían las operaciones realizadas, las plusvas, es %, ........etc etc, y también demostrarlo de alguna forma.

Ahora bien, decir: yo digo la verdad y si queréis comprobarlo venid a mi curso y pagad X dinero, pues no se, eso no me garantiza que no voy a tirar el dinero y el tiempo, por lo tanto yo lo rechazaría de entrada, pero bueno, siempre hay gente que se lo cree todo, of course.

[Faust]

Saludos, otra vez más a saltado la polémica sobre un buen forista, y en este caso tengo que romper una lanza a favor de TOPO. No voy a entrar en la polémica del curso, solo voy a decir a los que no se creen que TOPO sea capz de sacarle un buen dinero al mercado que se miren sus antiguos mensajes, des del principio. Qué fallo alguna operación? pues es verdad. Qué tenia la posición cubierta? pues puede ser, pero quantas operaciones acertó TOPO con bastante tiempo de antelación? MUCHAS.
Recuerdo perfectamente que cuando TOPO empezó a escribir en este foro el volumen de visitas y de particiación augmentó. Además, como persona no se le puede reprochar nada. Por un lado, yo no he visto que insultará o faltara el respecto a nadie (cosa que no se puede decir de todo el mundo), y por otro lado, siempre fue muy amable con los foristas, y en particular, conmigo cuando les consulté cualquier cosa.

Sobre el curso, simplemente, TOPO, si algun dia decides dar un curso de estos en Catalunya me lo haces saber, porqué yo si quiero ver como operas.

[Bandy]

Que quede claro que no estoy malcriticando a TOPO, de hecho mis mensajes normalmente siempre han sido en su defensa, por que veía que sus intenciones eran buenas, pero eso no quita que ahora se pongan los puntos sobre las íes, si yo quiero algo haré todo lo que pueda por conseguirlo, y qué más fácil que subir un pantallazo de operaciones...............????¿¿¿¿¿

Hay que demostrar lo que se hace o lo que no se hace?, depende, en este caso sí, quien no quiera nada no tiene que demostrar nada, ahora bien, repito, si yo quisiera impartir cursos y se dudara de mi palabra por su puesto que pondría las operaciones realizadas, acaso me cuesta algo?, pues no, ni cuesta nada ni me cuesta nada hacer eso, es muy fácil.

Ejemplos de con quien no asistiría a cursos: A. Saez del Castillo, J.L. Cava, J. Cantó.


Por qué?, por que los dos primeros por muy famosos que sean no van con mi forma de operar, y si alguien sigue la página de Mª Angeles Cava pues.................sin palabras, si ella lo único que hace es fallar y fallar..................... .

ASC. mucho ruido y pocas nueces, operativa poco clara y arriesgada, aunque a toro pasado funcione bien, pero a toro pasado funciona todo.


J.Canto, conozco su operativa y no sirve para los futuros, el porcentaje de errores es demasiado grande, sí, elimina el riesgo, pero eso no es suficiente.

Ahora bien, por ejemplo, si yo quisiera formarme con opciones o warants y no fuera capaz de entender la operativa quizás no me quedara otra que asistir a un curso donde me explicaran su funcionamiento, no la forma de ganar dinero con ellos, eso tendría que currármelo yo solito, o si alguien no tiene ni idea de análisis técnico pues lo mismo, para formar la base nada mejor que hacer un curso de análisis técnico, y cuanto más barato mejor.

Pero cuando ya estás un poco toreado en los mercados no te interesa que te repitan una y otra vez lo mismo, lo que interesa es que te digan cómo ganar mucho dinero, y eso............como hemos comentado muchas veces no lo dice nadie, por lo tanto para qué hacer el curso?

Lo dicho, que no voy contra TOPO ni contra nadie, solo que soy bastante objetivo en todas las cosas y no me caso con nadie, y en este caso siento decir qeu TOPO se hace un poco el remolón, solo eso.

[amenophis]

[color=blue]al amenophis, aparte de insultarme poco dice que merezca una reseña.Algo he tocado cuando salta así.....LLevo tiempo siguiéndole, qué poca correa tiene!!. No permite críticas a su amigo por el hecho de ser amigo suyo. OLÉ!!!. Como bien dices, no espero ninguna prueba. Tampoco iré a su curso, igual si viviera en Madrid.....Pero sé quién es quién en este negocio, y muy señor mío....usted....pues eso....el amigo

Una cosa es criticar, y otra insultar. Sí, TOPO es amigo mío, y tú no le has criticado. Te has limitado a llamarle mentiroso.

Y por mucho que digáis, no tiene ninguna necesidad de poner un extracto de sus operaciones en ninguna parte. Eso es asunto privado, y ni tú ni nadie tiene derecho a llamar mentiroso a alguien porque no quiera publicar sus operaciones. Tal vez seas tú el que tendría que demostrar que lo es. Si eres el que acusa, eres tú quien tiene que aportar pruebas. En este país, hasta la fecha, no se puede acusar a nadie sin pruebas, y tu estás llamando mentiroso a alguien porque sencillamente no pone sus operaciones. No las ha puesto, con los extractos de su broker, pero ha cantado operaciones con antelación, los mensajes están ahí. Demuestra qué te hace pensar que esas operaciones que ha narrado con antelación no las ha metido en el mercado, pero no insultes, y mucho menos, por algo que te parece a tí.

Una cosa es criticar y otra insultar. Si no sabes la diferencia, apréndela, que ya eres mayorcito.

[20genario]

....conozco a mucha gente que también acierta y "canta" sus operaciones, pero de ahí a que sea del 2% va un trecho inmenso. A mí esto me daría igual.....cada uno es libre de engañarse a sí mismo... pero hacer creer al foro que gana tanto dinero....publicitar el curso....y posteriormente no atender las peticiones para que demuestre una sola operación....que él mismo dio a conocer públicamente....tampoco es mucho pedir, digo yo......

.....no tengo pruebas.Pero ten en cuenta una cosa. Cuando alguien hace alguna aseveración o afirmación tiene que demostrarla y la carga de la prueba recae sobre él. Si yo digo que puedo construir la máquina del tiempo, y cuando me piden que lo demuestre no lo hago, lo mínimo que me pueden llamar es mentiroso o bocazas...., aunque no logren sacar pruebas para demostrarlo.....La prueba primera recae sobre mí, no sobre ellos.......

el TOPO dijo que le había sacado 250ptos al DAX y que se sacaba un sueldecito. Ahora tendría que demostrarlo.Sin embargo tú sostienes que con cantar operaciones de vez en cuando....es suficiente. A mí eso no me dice nada. Analistas y papers hay muchos. Demuestra si acaso que sabe mucho de AT.........

....el TOPO se ha metido en un charco. Si hubiese sido más cuco, lo del sueldecito y los 250puntos se lo podría haber ahorrado. Todos seguíríamos sus comentarios y análisis con la misma alegría y el curso sería un éxito. Pero claro, hacer que creamos lo que luego no quiere demostrar....ahí si que no.......

[amenophis]

que bastaría con que TOPO pusiera la operación en la que ha ganado esos 250 puntos para que todos le creyérais.

Sin embargo, eso no demostraría nada, porque no habría manera de saber si en otras operaciones ha perdido 500 puntos.

Fíjate si es absurdo tu planteamiento, que según esa premisa, yo ahora mismo podría demostrarte que he ganado lo suficiente como para vivir de puta madre durante 2 años, con sólo poner un extracto de todas las operaciones que he hecho y que me han salido bien, y de las que han salido mal, sólo poner las 2 que menos dinero me hayan hecho perder.

Que TOPO pusiera la operación de 250 puntos, no demostraría de ninguna manera que saca el sueldo que dice. Pero tú, serías tan absurdo de creerle sólo por eso.

En fin..

[20genario]

el TOPO dijo que le había sacado 250ptos al DAX y que se sacaba un sueldecito. Ahora tendría que demostrarlo

....a ver si leemos bien don Amenophis...jeje... Mira, tengo claro que el señor Topo no es del 2%. Ahora bien, confío tanto en mi intuición producto de la experiencia de mercado, que estoy "casi seguro" que la operación de 250 también es falsa. Fíjate!!. Estaría dispuesto a tragarme mis palabras sólo con que demostrara esta última...ni siquiera haría falta lo del sueldecito de 3000€....

....se me olvidó poner otra cosa antes. Igual no sepas lo que significan las palabras, pero yo sí. Mi intención no era insultar sino usar un lenguaje llano y comprensible para todos.........

mentiroso, sa.

1. adj. Que tiene costumbre de mentir. U. t. c. s.
2. adj. Dicho de un libro o de un escrito: Que tiene muchos errores o erratas.
3. adj. Engañoso, aparente, fingido, falso. Bienes mentirosos.


mentir
(Del lat. mentīri).
1. intr. Decir o manifestar lo contrario de lo que se sabe, cree o piensa.
2. intr. Inducir a error. Mentir a alguien los indicios, las esperanzas.
3. tr. Fingir, aparentar. El vendaval mentía el graznido del cuervo. U. t. c. prnl. Los que se mienten vengadores de los lugares sagrados.
4. tr. desus. Falsificar algo.
5. tr. desus. Faltar a lo prometido, quebrantar un pacto.

[Bandy]

Voy a cambiar mis argumentos, puesto que TOPO dijo, entre otras cosas:


********.Sabiendo de las dificultades de mucha gente para entender la operativa con derivados como especulacion o cobertura, asi como comprender los movimientos del mercado, decidi organizar un curso para transmitir mis conocimientos y experiencia con el mercado. Y la gente del CEF organiza el curso poniendo los medios tecnicos y el aula para impartir las clases.

........................ nadie te va a dar la panacea del mercado simplemente por que no existe, yo no puedo garantizar que se gane dinero, pero si dar herramientas que ayuden a gestionar tus posiciones.

Lo mas dificil en el mercado segun mi experiencia es cuando decir "pues me he equivocado", pues simplemente ayudar a responderte a ti mismo y utilizar los derivados para cuando te equivocas reducir la perdida y cuando aciertas incrementar el beneficio en lo posible o bien afianzar lo ganado, dejando correr la mano. **********


***************

Está claro de lo que va el curso, no se trata de un curso donde alguien dirá la forma de ganar al mercado, se trata de un curso como otros tantos donde se expondrán las herramientas de las que disponen los Traders para operar y explicar su funcionamiento, ni más ni menos, como el que hace un curso sobre el Metastock, ¿por conocer al dedillo el Metastock se supone que uno ya ganará al mercado y ganará mucho dinero? Pues no, ¿por hacer el curso de TOPO, u otro parecido, va a ganar uno mucho dinero al mercado? Possss tampoco ¿forma parte TOPO de ese 2% que comenta 20geranios?, pues tampoco.

Pero esa no es la cuestión, la cuestión es dejar bien claro el tema, y el tema no va de enseñar a ganar, el tema va de enseñar a utilizar las herramientas disponibles, ni más ni menos, por lo tanto creo que TOPO no debe justificar sus aciertos o sus fallos, puesto que no va a enseñar ninguna operativa ganadora con continuidad.

Es como el que hace un curso de Word y Excel, quiere decir eso que ya sabe uno informática? ta claro que no, verdad?, pues esto lo mismo.

Por lo tanto me parece bien que haga el curso sin justificar nada a nadie, pero la gente que vaya que sepa a lo que va, o sea, a lo mismo de todos cursos, a partir de ahí cada uno es libre de decidir y gastarse el dinero y el tiempo en lo que quiera, si uno tiene pocos conocimientos aprenderá mucho, si uno tiene muchos conocimientos no aprenderá nada.

Y dicho esto se terminó la discusión por mi parte, enga, abrid otra charla pa discutir de otra cosa.

[20genario]

....si Algarrobo quiere dejar el tema zanjado por mi parte no hay problema....pero antes unas consideraciones.

...a mí lo del curso me la repanfinbla. Es más, si estuviera en Madrid igual iría...qué son 300€ frente a la posibilidad de aprender algo, conocer al TOPO y demás traders??.....

...para mi el tema que subyace es LA BOLSA COMO MEDIO DE VIDA....este negocio se mueve por esto. Unos tienen la esperanza y otros ofrecen los "picos y palas" para lograrlo. Hay que quitar caretas. De este negocio vive sólo un 2%....Y los que se apuntan al club del 2% tienen un deber moral para los del 98% perdedores de demostrarlo...y más si lo airean publicamente y hacen cursos.....A mí me parece algo lógico, si no que se estén calladitos y no den falsas esperanzas.....

en fin.... me costó tratándose del TOPO, pero la cruda realidad tenía que ser mostrada a aquellos que bien por ignorancia o credulidad no se daban cuenta.......

*******************************
Nota: no me creeréis, pero tanto hablar del 250 (en realidad dijo 240) y no me he dao cuenta de lo que significa en billetes verdes.....
240 ptosDAX - 40 ptosDAX(cobertura)=200 ptosDAX * 25€/ptoDAX= 5.000€.....Me cago en tó lo que se menea, viendo la cifra lo demás tiene más delito.....me callaré....pero vamos......vamos....

[Bandy]

....si Algarrobo quiere dejar el tema zanjado por mi parte no hay problema....pero antes unas consideraciones.

...a mí lo del curso me la repanfinbla. Es más, si estuviera en Madrid igual iría...qué son 300€ frente a la posibilidad de aprender algo, conocer al TOPO y demás traders??.....

...para mi el tema que subyace es LA BOLSA COMO MEDIO DE VIDA....este negocio se mueve por esto. Unos tienen la esperanza y otros ofrecen los "picos y palas" para lograrlo. Hay que quitar caretas. De este negocio vive sólo un 2%....Y los que se apuntan al club del 2% tienen un deber moral para los del 98% perdedores de demostrarlo...y más si lo airean publicamente y hacen cursos.....A mí me parece algo lógico, si no que se estén calladitos y no den falsas esperanzas.....

en fin.... me costó tratándose del TOPO, pero la cruda realidad tenía que ser mostrada a aquellos que bien por ignorancia o credulidad no se daban cuenta.......

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Nota: no me creeréis, pero tanto hablar del 250 (en realidad dijo 240) y no me he dao cuenta de lo que significa en billetes verdes.....
240 ptosDAX - 40 ptosDAX(cobertura)=200 ptosDAX * 25€/ptoDAX= 5.000€.....Me cago en tó lo que se menea, viendo la cifra lo demás tiene más delito.....me callaré....pero vamos......vamos....

Oye, tu me parece que estás un poco pallá, no?, me equivoco?........pufffffffffff............lo que digo, más pallá que pacá.

Qué es eso de los que pertenecen al 2% tienen que demostrarlo?, a quien hay que demostrar nada?, para qué? qué sentido tiene?, no se, me lo explique.

En lo que sí estoy de acuerdo es en desenmascarar a los trileros, en eso sí estoy de acuerdo, personajillos como Pepeluna and company, a esa gentuza sí hay que darla pal pelo, pero el que no pide nada.................y va de legal..............., yo creo que no hay que hacer nada;
TOPO va de legal, ha dicho lo que va a hacer, entre dientes, pero lo ha dicho, un curso y se acabó, no promete el oro y el moro ni el santo grial, por lo tanto creo que voy a dar la razón a Amenophis y decir que te estás pasando ya con el tema TOPO y su curso.

Déjale, oño, déjale, que cuando las cosas son claritas se entiende todo a la perfección, y ahora están claritas, no hay ni trampa ni cartón, es todo lícito y normal.


PD-Enga, abre otra charla con el tema de algún trilero bursátil y me apunto a despellejarle si lo es, si no lo es possssss.........nada.

[20genario]

....no te aclaras.....primero pides una prueba y ahora reculas Algarrobo........

....si uno dice que ha visto un burro volando, al menos tiene que demostrarlo para que no lo llamen loco. Si uno va pregonando que es del 2%, si no quiere la incredulidad del 98% restante, tendría que aportar alguna prueba, no?. Y si no lo hace, que aguante lo que le venga......y recapacite.....en boca cerrada no entran moscas......

...allá cada cuál con su honra.....pero no aguanto a los MENTIROSOS, sea el TOPO o pepito el de los palotes.

adiós Algarrobo.......



respecto a que estoy pallá....no lo dudes. Pero ten en cuenta que sólo los locos y los niños dicen la verdad (mi verdad claro).

[Bandy]

[quote="20genario"]....no te aclaras.....primero pides una prueba y ahora reculas Algarrobo........

....si uno dice que ha visto un burro volando, al menos tiene que demostrarlo para que no lo llamen loco. Si uno va pregonando que es del 2%, si no quiere la incredulidad del 98% restante, tendría que aportar alguna prueba, no?. Y si no lo hace, que aguante lo que le venga......y recapacite.....en boca cerrada no entran moscas......

...allá cada cuál con su honra.....pero no aguanto a los MENTIROSOS, sea el TOPO o pepito el de los palotes.

adiós Algarrobo.......




...........de sabios es rectificar, y reconozco que me equivoqué al valorar el tema, y sabes por qué?, por no leerlo todo, y por tu culpa, que no has hecho más que meter cizaña contra TOPO, y qué mejor que ver la paja en el ojo ajeno.

Pero una vez corregido el error te quedas solito con tu desesperación.

El que no se aclara eres tú, amos a ver, si por ejemplo yo dijera que pertenezco a ese 2% y tu no me creyeras piensas que me iba a importar un mierda que no me creyeras?, pues eso, me descojonaría de risa mientras me acusas de mentiroso, vaya yo caliente...........ya sabes, por qué iba uno a demostrar nada?, que gana con eso?, que le suban el ego cuando le digan que es la hostia?, pues no machote, a estas alturas de la peli me parece que eso no procede.

Además lo único que hace uno demostrando que pertenece al Club-2% es despertar envidias, celos y recelos en los demás, por lo tanto es mejor tener la boca cerrada en ese sentido, te aclaras ahora malandrín..........????????¿¿¿¿¿¿¿¿¿

[Faust]

20generio, no quiero entrar en polémica, pero, como bien dice Bandy, "...de sabios es rectificar" o no es cierto eso? o a lo mejor te crees que los foristas de este foro somos tan estupidos como para no ver lo que en realidad es, o como para no tener criterio propio. En ese caso, no se qué, o quien, es lo peor. Espero que reflexiones al respecto, y que no te lo tomes a mal, pues no quisiera eso, pues aqui estamos para aprender los unos de los otros, no para fastidiarnos, para eso ya estan "ellos". S2

[Diogenario]

y tampoco estamos para engañarnos los unos a los otros, o no??. Yo he dicho "mi verdad"....cada uno tendrá la suya....

...igual a vosotros os da igual que la gente vaya fardando de lo que no es, a mi no, y lo digo claramente. Si preferís hacer oidos sordos y borrón y cuanta nueva, allá vosotros....

YO SEGUIRÉ ESPERANDO LOS 240 PUNTOS DEL DAX

saludos FAUST

[gus]

Buenos dias

Sigo este foro de vez en cuando , y la verdad no entiendo este tipo de peleas de que si tu eres mejor o peor que yo... creo que no conducen nada bueno.

Aun asi me gustaria opinar , y espero que nadie se moleste con lo que sera una simple exposicion.

Yo acostumbro a valorar el trabajo de la gente ..porque trabajar es una manera de demostrar ; y aunque la metodologia de TOPO es bastante floja ..( lease precio seguro ) , la verdad es que creo que es de los pocos que al menos dice algo de su trabajo u operativa y aporta algo con lo que la gente pueda discutir , construir o generar algo positivo.

La persona que generalmente gana al mercado..que la hay :) , NUNCA vacila de ello , ni hace un papel prepotente , ni arremete contra gente que intenta buscarse un sitio en este caso contra el sr.TOPO.


Yo sigo animando a que la gente haga lo mismo que este señor ..que es aportar.... no a hacer criticas destructivas