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  1. #1
    Especulador Avatar de Pretoriano
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    Sobre la fiabilidad del Análisis Técnico.

    Siempre me ha gustado la Bolsa, y me ha llamado la atención, pero después de alguna experiencia sin importancia, el pasado mes de Octubre decidí empezar a aprender y a invertir, animado básicamente por el nulo ó escaso rendimiento de la renta fija.

    Desde entonces me he empezado a "formar" un poco: veo seminarios y estoy acabando de leer el libro "Análisis técnico de los mercados financieros" de John Murphy. No obstante, mi formación sigue siendo pobre, y a pesar de implantarme una disciplina para operar, aún estoy muy verde. La verdad es que gusta mucho y me lo estoy tomando como aprendizaje para futuro. Por éso, solicito todos los consejos y ayudas que me podáis ofrecer respecto al Análisis Técnico. Los casos concretos que os quiero comentar son los siguientes...

    * Si se observa el gráfico del Global X Uranium ETF en velas semanales, se puede apreciar una aceleración bajista que se sale por abajo de los dos canales bajistas. En teoría, ésto significa que hay sobreventa y podríamos ver la formación de un suelo fiable sobre los 8 USD. Pero aquí viene mi duda. ¿Qué ocurre si se pierden los 8 USD? ¿Qué nos dice el Análisis Técnico en éste caso? Caída libre, ¿pero hasta donde? Es lo que no acabo de entender del Análisis Técnico. Nos ofrece un escenario, pero, ¿y si no se cumple? ¿Qué ocurre?

    Sobre la fiabilidad del Análisis Técnico.-aaa.png


    * Otro caso en el que me asaltan las dudas es el del petróleo. En el gráfico se aprecia una aceleración bajista en el precio del Brent, que si perfora la importante zona de soporte situada en el nivel de los 45 USD, daría paso a una nueva ola vendedora. Sin embargo, me ocurre lo mismo que con el Global X Uranium ETF, que al haber sido la última caída tan vertical, no se observa ningún objetivo mínimamente fiable para la caída. Y aquí pregunto... ¿De qué me sirve el Análisis Técnico? ¿Por qué predice tan poco cuando se entra en caída libre, como en éste caso el precio del petróleo?

    Sobre la fiabilidad del Análisis Técnico.-bbb.jpg

  2. #2
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    Re: Sobre la fiabilidad del Análisis Técnico.

    El análisis técnico en general es una cosa que se ha inventado para vender cursos, libros, y rodear de la inversión de una herramienta que no sirve para nada para pensar que cualquier "tonto" puede dar un curso.

    Se puede enseñar Análisis técnico en un mes, pero se tardan años en enseñar análisis fundamental.


    Si me pongo a buscar hay más de 100 que viven de dar cursos, vender libros y contar como hacerte rico. El negocio esta en vender "picos y palas"... ellos nunca te enseñaran su fondo.



    Sobre la fiabilidad del Análisis Técnico.-bolsia.png

    Un Saludo.
    Última edición por mbolsia; 08/08/2015 a las 22:02

  3. #3
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    Re: Sobre la fiabilidad del Análisis Técnico.

    El análisis técnico se basa en hacer lineas y nada más... eso es lo que enseñan todos los que dan cursos.

    Otra cosa es las finanzas cuantitativas o trading algoritmico que yo lo hago que se basa en la programación, estadística, econometria y simulaciones.

    Resumiendo tu piensas que unas reglas funcionan, pues coges millones de datos y pruebas si realmente esas reglas dan dinero en un 99.9999% no dan dinero, es más te arruinas.

    Las mentes mejores trabajan en Hedge Funds con comisiones prácticamente 0 y con ordenaroes a metros de la Bolsa dan ordenes en microsegundos.... piensas que tu desde casa con cuatro rayas vas a hacerte rico?????

    Pues no... por eso lo único que un particular puede ganar dinero es la Bolsa.

    Un Saludo.

  4. #4
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    Re: Sobre la fiabilidad del Análisis Técnico.

    He sido un poco duro en mi respuesta per he dicho verdades como puños ...

  5. #5
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    Re: Sobre la fiabilidad del Análisis Técnico.

    ¿Algún analista técnico predijo lo de Abengoa? No...... pero ahora seguro que muchos se atreven a poner cosas...

  6. #6
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    Re: Sobre la fiabilidad del Análisis Técnico.

    No lo creo... perder un 20% en 3 meses es un desastre, y si las Bolsas caen un 25% que pasará... Sinceramente trabaje en Londres con verdaderos Gestores de Inversiones y todos eran matemáticos y con un doctorado.

    Lo que ves en España no lo ves en otros países. El fondo va a la deriva, y si el mercado sube se recuperara y sino se hundirá.

    ¿Qué sentido tiene el Gestor, para que sirve?

    Un Gestor tiene que ser una persona que de tranquilidad a sus inversores, y en este caso, los inversores están a su suerte.... que DIOS LOS AMPARE...

  7. #7
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    Re: Sobre la fiabilidad del Análisis Técnico.

    Cita Iniciado por Rocoso Ver mensaje
    Es verdad que has sido bastante duro y que se podía decir de otra forma, pero el fondo de lo que dices es impecable. Se puede decir más alto, pero no más claro.
    Soy duro porque me gustaría discutir con cada uno de estas personas que se dedican a dar cursos. Es más porque no hacemos una competición en Bolsia... y veríamos como no tienen ni idea, es más venden cosas que no son ciertas.

    Esto es lo mismo que si yo diera cursillos de operar el corazón... en 5 tardes... ¿Tu te dejarías que te operaran el corazón una persona que ha ido a un curso de estos?

    Y si te dijera que los que dan los cursos NUNCA HAN OPERADO DEL CORAZÓN, irías a esos cursos.

    Pues todos los que venden cursos, escriben libros, y van a conferencias... son como doctores que explican como operar un CORAZÓN y nunca han OPERADO...

    Mientra haya gente que piense que se puede hacer rico en la Bolsa, habrá gente que le venda cursos... a precios altos... ES VENDER PICO Y PALAS para los que buscan ORO.

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    lbeo (11/08/2015),Superguilla (11/08/2015)

  9. #8
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    Re: Sobre la fiabilidad del Análisis Técnico.

    Cita Iniciado por Rocoso Ver mensaje
    No te alteres hombre jajaja. Yo pienso igual que tú, pero son temas tan lógicos y tan claros, que no merece la pena discutirlos con los que piensan lo contrario.
    No me altero, sinceramente no me atrevería a engañar a la gente y con la cara dura que tienen. Si por lo menos fuera gente que fueran gestores reconocidos como Paramés pues perfecto. Pero gente que nunca ha ganado dinero... sinceramente no lo veo...

  10. #9
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    Re: Sobre la fiabilidad del Análisis Técnico.

    Un ejemplo práctico más, de mis dudas sobre el Análisis Técnico. Este es el gráfico del Oro...

    Sobre la fiabilidad del Análisis Técnico.-captura-de-pantalla-2015-08-08-las-20.06.53.png


    Sin embargo, según Deutsche Bank: "Los precios del Oro aún podrían caer un -30%, su valor razonable del Oro es de unos 750 USD".

    Sobre la fiabilidad del Análisis Técnico.-captura-de-pantalla-2015-08-08-las-20.12.27.png

  11. #10
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    Re: Sobre la fiabilidad del Análisis Técnico.

    Pues el análisis técnico es conducir un coche viendo el retrovisor... y el análisis fundamental si eres bueno es viendo hacia adelante. Estás palabras son de Warren Buffet.

  12. The Following 2 Users Say Thank You to mbolsia For This Useful Post:

    lbeo (11/08/2015),Superguilla (11/08/2015)

  13. #11
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    Re: Sobre la fiabilidad del Análisis Técnico.

    TENEIS algun patron para realizar los analisis por fundametales? no se, resultados anuales ateriores, deuda, prevision ventas , ?

  14. #12
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    Re: Sobre la fiabilidad del Análisis Técnico.

    El análisis fundamental es finanzas, estrategia, análisis de Balances, valoración de empresas...

    En mi foro empezaré a analizar algunas empresas para que veáis como se hace... pero fundamentalmente se trata de buscar empresas que sus beneficios crezcan más que lo hacen sus deudas.

    Lo ideal son empresas que crezcan sin deudas

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    Superguilla (11/08/2015)

  16. #13
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    Re: Sobre la fiabilidad del Análisis Técnico.

    Me viene a la cabeza Inditex. Cumple esos parámetros totalmente.

    Sent from my Orange Monte Carlo using Bolsia mobile app

  17. #14
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    Re: Sobre la fiabilidad del Análisis Técnico.

    que gran verdad lo que dice Miguel


    y mas todos esos que hacen cursos hacen fines de semana con mercados cerrados
    "Con hechos favorables, un buen bolsista consigue grandes beneficios, con hechos contrarios, al menos pierde poco". André Kostolany.

    "Los que tienen conocimiento no predicen. Los que predicen no tienen conocimiento." Lao Tsé

  18. #15
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    Re: Sobre la fiabilidad del Análisis Técnico.

    Aprovecho la cierta polémica que se ha levantado en este hilo a cuenta del análisis técnico para aludir a determinadas situaciones que genera el mercado y que concentra la atención de los operadores. Todo para, queramos o no, darle la justa importancia al análisis técnico. El reciente desplome del Dow Jones Industriales ha hecho que la media de las últimas 50 sesiones se haya cruzado por debajo de la media de 200 sesiones, un cruce seguido con atención por los operadores. Los analistas recuerdan lo que ha pasado en otras ocasiones. Ocurrió en 2010, y el mercado tomó impulso y subió. También pasó en 2011 con el mismo resultado, y lo mismo sucedió en 2014.
    Os dejo gráfico del cruce de medias al que me refiero, tomado directamente de MarketWatch, la web financiera de The Wall Street Journal:
    Sobre la fiabilidad del Análisis Técnico.-dj.jpg
    Yo creo que es bueno conocer estas tendencias, tener presente las medias de las acciones, pero no sé hasta qué punto tiene o no importancia para el mercado.

  19. #16
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    Re: Sobre la fiabilidad del Análisis Técnico.

    Pues está claro que eso es mala señal, de los únicos indicadores técnicos que creo es este.

  20. #17
    Especulador Avatar de Pretoriano
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    Re: Sobre la fiabilidad del Análisis Técnico.

    Cita Iniciado por pesegu Ver mensaje
    TENEIS algun patron para realizar los analisis por fundametales? no se, resultados anuales ateriores, deuda, prevision ventas , ?

    Normalmente, me apoyo en el Análisis Técnico, pero a los que lo utilizan únicamente yo no los considero inversores, sino especuladores. Tanto las conclusiones como los procedimientos del Análisis Técnico tienen una enorme ambigüedad, ya que básicamente presuponen: Si sube, se ha respetado la tendencia; si baja, se ha perforado la resistencia y se ha producido un cambio de tendencia; si no ocurre nada de lo anterior, hemos entrado en una fase lateral a la espera de que ocurra uno de los dos escenarios anteriores. Sin embargo, el Análisis Fundamental, en lugar de utilizar conceptos tan etéreos y ambiguos como tendencias, soportes y resistencias, utiliza unos parámetros objetivos y reales: PER, BPA, Dividendo, Apalancamiento, etc. En definitiva, intenta hacer un estudio de la situación económica de una empresa y de sus posibilidades futuras. Es decir, se hace hincapié en la diferencia entre Valor y Precio, y en función de ésta diferencia se hace una estimación sobre lo barata ó cara que está una empresa concreta.

    El debate de Análisis Técnico Vs. Análisis Fundamental está siempre de permanente actualidad. Sin embargo, hasta D. José Francisco Llinares Coloma, autor del libro "Análisis Técnico Profesional", reconoce... "Entre un 90% y un 95% de las personas que operan por Análisis Técnico acaban perdiendo dinero. Muchas de las figuras empleadas en el Análisis Técnico no funcionan, incluyendo cruces de medias móviles, RSI y sobre todo ondas de Elliot". Mi filosofía de inversión se basa en Análisis Fundamental, teniendo como objetivo identificar fondos de inversión de calidad que coticen con un descuento injustificado. Soy un inversor a muy largo plazo, por lo que tengo la suficiente paciencia para esperar que el mercado reconozca potencialmente su verdadero valor... ¡Los fundamentales siempre terminan por imponerse en Bolsa! Fíjate en ésto...

    "El Renaissance Sub-Saharan Fund está gestionado por Sven Richter, quien cuenta con 21 años de experiencia en los Mercados Emergentes/Mercados Frontera. Al estar presente localmente, Sven Richter cuenta con una ventaja sustancial, reforzada por sólidos contactos corporativos y una comprensión detallada de los modelos de negocio regionales, que le permite sacar partido de las mejores oportunidades de inversión. La estrategia de Sven Richter, gestor del fondo, es identificar empresas de calidad, con un buen ritmo de crecimiento de beneficios y que coticen con un descuento injustificado. Para todo ello, elaboran un ranking en el que miden la situación política (estabilidad y grado de corrupción), el entorno macroeconómico (inflación, déficit y tipos de interés), el capital humano (escolarización y esperanza de vida) y el desarrollo tecnológico (penetración de internet y telefonía móvil) de cada país": http://www.bolsia.com/users/asesoram...aran-fund.html

    ¿El resultado? El Renaissance Sub-Saharan Fund A EUR (ISIN: LU0771340857) superó claramente en rentabilidad tanto a su índice de referencia como a su categoría en 2.014, año del lanzamiento. En 2.015, la rentabilidad del fondo está en línea con la media de los de su categoría. Y, actualmente, ofrece ratios financieros notablemente superiores a los de su índice de referencia, el S&P All Sub-Saharan Africa ex-South Africa Capped Net Total Return Index. Tienes todos los datos y la comparativa en el enlace que he puesto arriba.

    Para finalizar, personalmente me considero a mí mismo en el bando del Análisis Fundamental. Eso de que una empresa con PER de 100 sea para comprarla porque lo dice el gráfico, es algo con lo que jamás estaré alineado. Según D. José María Díaz Vallejo, Gestor de Aviva y encargado del fondo de inversión Aviva Espabolsa... "El Análisis Técnico no sirve absolutamente para nada, y un gráfico no tiene ningún poder predictor. Tengo que reconocer que conozco inversores que han obtenido ganancias anuales de un 80% gracias al Análisis Técnico, pero si pudieran conseguir ése 80% anual de forma sostenida multiplicarían por 1.000 la riqueza de Warren Buffet... ¿Cómo no está copado Forbes por analistas técnicos? ¿Cómo es que no sale el nombre de un sólo analista técnico en la lista Forbes, en la que sí aparece el mejor analista fundamental del Mundo, Warren Buffet?"

    Saludos.

  21. #18
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    Re: Sobre la fiabilidad del Análisis Técnico.

    Una reflexión muy interesante, Pretoriano. Coincido contigo plenamente en todo, aunque también creo que no hay que despreciar el análisis técnico, sólo tenerlo entre una opción muy alejada de las prioridades de cada uno a la hora de aproximar al mercado.

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