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Tema: Vender DIA para entrar en POP

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  1. #1
    oceanos
    Guest Avatar de oceanos

    Re: Vender DIA para entrar en POP

    Cita Iniciado por BolsiaSicav Ver mensaje
    Eso se habla por la prensa, mi recomendación es estar fuera... es lo mismo que Abengoa.
    Hablabamos en un anterior, sobre el Value Investing, y se hacía referencia a lo de trazar rayitas, leer prensa, etc, y me dices ahora que sobre popular su valor es cero porque lo dice en la prensa, y de alguna manera me llama la atención.

    Por supuesto, Popular no es Value Investing, pero tocar el tema prensa en un sentido negativo pero ahora reclamarlo como argumento, me sorprende.

    La prensa no dice que el valor de Popular sea Cero, salvo que me digas donde y lo enfocamos, salvo algún artículo de opinión, que también lo dudo. Ojo, no digo que no pueda haberlo, pero estoy seguro de que frente a ello, hay tres que dicen un valor mayor que cero.

    Yo no sabría decirte su valor, hay documentación e informes de analistas que si manejan esa información, pero criterio más que dudoso, en todo caso, y cada uno debe sacar su propia conclusión, algo que en lo que a mi se refiere no voy a hacer porque si en algo podría estar de acuerdo, ahora mismo, es que lo mismo pude ser una operativa más que interesante, como lo mismo te deja en cueros la posición, en el mejor de los casos.

    Pero sobre otra de las afirmaciones, tampoco puedo estar en la línea que expones, ni parecido con Abengoa, que ahora mismo sigue siendo, para mí, un acto de Fe, más que una inversión en toda regla fundamentada, o aunque fuese mínimamente fundamentada, algo a lo que no llega ahora bajo mi punto de vista.

    Si hay alguien que pueda decirme el valor del Negocio ahora mismo, por favor, que lo exponga. Yo ni idea.

  2. #2
    Master del Universo Avatar de BolsiaSicav
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    Re: Vender DIA para entrar en POP

    Cita Iniciado por oceanos Ver mensaje
    Hablabamos en un anterior, sobre el Value Investing, y se hacía referencia a lo de trazar rayitas, leer prensa, etc, y me dices ahora que sobre popular su valor es cero porque lo dice en la prensa, y de alguna manera me llama la atención.

    Por supuesto, Popular no es Value Investing, pero tocar el tema prensa en un sentido negativo pero ahora reclamarlo como argumento, me sorprende.

    La prensa no dice que el valor de Popular sea Cero, salvo que me digas donde y lo enfocamos, salvo algún artículo de opinión, que también lo dudo. Ojo, no digo que no pueda haberlo, pero estoy seguro de que frente a ello, hay tres que dicen un valor mayor que cero.

    Yo no sabría decirte su valor, hay documentación e informes de analistas que si manejan esa información, pero criterio más que dudoso, en todo caso, y cada uno debe sacar su propia conclusión, algo que en lo que a mi se refiere no voy a hacer porque si en algo podría estar de acuerdo, ahora mismo, es que lo mismo pude ser una operativa más que interesante, como lo mismo te deja en cueros la posición, en el mejor de los casos.

    Pero sobre otra de las afirmaciones, tampoco puedo estar en la línea que expones, ni parecido con Abengoa, que ahora mismo sigue siendo, para mí, un acto de Fe, más que una inversión en toda regla fundamentada, o aunque fuese mínimamente fundamentada, algo a lo que no llega ahora bajo mi punto de vista.

    Si hay alguien que pueda decirme el valor del Negocio ahora mismo, por favor, que lo exponga. Yo ni idea.
    La Prensa no dice que valga 0, pero si dice que tiene que hacer una ampliación de Capital.... Eso no es bueno para los accionista, dilución.

    No sabemos lo que va a pasar, pero ni por técnico ni value investing es compra... eso si por algún milagro no te digo que no.

    Los que lo quieran comprar pronto harán las ofertas, y serán muy a la baja.

    Un banco no es como una empresa normal, un banco da créditos que sino te devuelven o vales negativo.... porque un banco está apalancado, por cada 10 euros de capital tiene 100 en créditos... por eso puede valer 0 o negativo.

    Una empresa normal no puede tener mas deuda de lo que tiene...normalmente las empresas tiene menos del 50% en deuda, un banco un 90% es deuda...

    Un Saludo.
    Última edición por BolsiaSicav; 18/05/2017 a las 16:41
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  4. #3
    oceanos
    Guest Avatar de oceanos

    Re: Vender DIA para entrar en POP

    Cita Iniciado por BolsiaSicav Ver mensaje
    La Prensa no dice que valga 0, pero si dice que tiene que hacer una ampliación de Capital.... Eso no es bueno para los accionista, dilución.

    No sabemos lo que va a pasar, pero ni por técnico ni value investing es compra... eso si por algún milagro no te digo que no.

    Los que lo quieran comprar pronto harán las ofertas, y serán muy a la baja.
    Esto ya es otra cosa. Incluso con Ak o sin ella, la prensa dice de todo en todos los sentidos, y pienso que hay una maniobra orquestada para esto de las negociaciones de venta, y no me cuadra la presencia de Bankia más que como medida de presión para otros interesados en potencia. No veo a Bankia comprador, en este caso, pero puedo equivocarme, en todo caso sí como un elemento que puede llevara otros a que pujen al alza, desconozco en qué medida. Una maniobra de los políticos de siempre, en definitiva.

    Ahora mismo, diría incluso que, Popular, si finalmente es "absorbido" por otro banco y es Nacional, será Santander, por eso de que sus logotipos son rojizos, como argumento, con eso te lo digo todo de la idea que hay en mercado de quién puede ser ¿el afortunado? El que se lo quede, si se lo queda alguien, se verá en principio bien penalizado en el parqué.

    Finalmente, lo que es seguro es de que bajo nuestras premisas de inversión, en este caso, en esta y en estos momentos, invertir, no parece la mejor de las opciones.

  5. #4
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    Re: Vender DIA para entrar en POP

    Cita Iniciado por oceanos Ver mensaje
    Esto ya es otra cosa. Incluso con Ak o sin ella, la prensa dice de todo en todos los sentidos, y pienso que hay una maniobra orquestada para esto de las negociaciones de venta, y no me cuadra la presencia de Bankia más que como medida de presión para otros interesados en potencia. No veo a Bankia comprador, en este caso, pero puedo equivocarme, en todo caso sí como un elemento que puede llevara otros a que pujen al alza, desconozco en qué medida. Una maniobra de los políticos de siempre, en definitiva.

    Ahora mismo, diría incluso que, Popular, si finalmente es "absorbido" por otro banco y es Nacional, será Santander, por eso de que sus logotipos son rojizos, como argumento, con eso te lo digo todo de la idea que hay en mercado de quién puede ser ¿el afortunado? El que se lo quede, si se lo queda alguien, se verá en principio bien penalizado en el parqué.

    Finalmente, lo que es seguro es de que bajo nuestras premisas de inversión, en este caso, en esta y en estos momentos, invertir, no parece la mejor de las opciones.
    Bankia lo comprará sino lo quiere nadie, dado que es un banco nacionalizado.
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  7. #5
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    Re: Vender DIA para entrar en POP

    Cita Iniciado por BolsiaSicav Ver mensaje
    Bankia lo comprará sino lo quiere nadie, dado que es un banco nacionalizado.
    No lo quiere nadie porque no se sabe exactamente el agujero que tiene, aunque pinta que va a ser bastante grande. Es una pena que efectivamente se lo acabe llevando Bankia, porque va a lastrar sus magníficos resultados desde el rescate.

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    Top25seguro (19/05/2017)

  9. #6
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    Re: Vender DIA para entrar en POP

    Cita Iniciado por andrawilde Ver mensaje
    No lo quiere nadie porque no se sabe exactamente el agujero que tiene, aunque pinta que va a ser bastante grande. Es una pena que efectivamente se lo acabe llevando Bankia, porque va a lastrar sus magníficos resultados desde el rescate.
    Ese es el problema el que lo compre va a comprarlo a casi 0, o va querer una garantía de los activos dudosos que tiene.

    Después encuentras cosas como esta:

    Vender DIA para entrar en POP-j3gbjziw_mid.png

    No es culpa del Análisis técnico, es culpa de la forma de utilizarlo.

    Un saludo.
    Última edición por Top25seguro; 19/05/2017 a las 07:17

  10. #7
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    Re: Vender DIA para entrar en POP

    Océanos, lacaixa (azul) absorbió banco de valencia (granate). Santander absorverá banco popular si finalmente le interesa.

    No nos olvidemos que el banco que se quede con popular se está quedando con los derechos habidos y por supuesto pendientes y dudosos.

    Desde mi punto de vista la adquisición de popular atenderá mas a razones estrategicas tales como reforzar áreas geográficas, tipológicas de clientes, red de oficinas, lineas de negocio etc. Mas que por color corporativo que, si cabe, debiera ser lo ultimo a valorar
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  12. #8
    oceanos
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    Re: Vender DIA para entrar en POP

    Cita Iniciado por Oscar Ver mensaje
    Océanos, lacaixa (azul) absorbió banco de valencia (granate). Santander absorverá banco popular si finalmente le interesa.
    No sé si lo has "pillao"......... en todo caso, siguiendo con el argumento, lo de Banco de Valencia, sería que había mucho daltónico en esas negociaciones....

    La cita, poco efectiva, (poco efectiva porque veo que no la has encajado) era una comparativa en modo argumento similar en solidez de que Banco Popular vale "0".

    Y ahora que me leo, me doy cuenta que tampoco he encajado tu argumento, con lo cual, un brindis por tí y por mi, por "espesos". Es broma.

    Lo que vale, lo veremos cuando nos comuniquen en CNMV. Telita también con los de la CNMV.

    En respuesta a la pregunta encabezado del tema:

    Trazas, velas, indicadores y otros del mundillo técnico. Conozco a un tipo, gran amigo de esto de las inversiones, y "famoso" en estos círculos (que se dedica en exclusiva a esto y que gana pasta, vamos) que no mira Análisis Fundamental, solo Técnico (yo no le creo, algo mirará, pienso y le tengo comentado, a riesgo de estar equivocado, claro) y a la pregunta del por qué, la respuesta sencilla, como su operativa: "No miro Fundamental porque a eso hay que dedicarle mucho tiempo, y yo, el fundamental lo veo en el Técnico.

    No sé, no lo veo claro. Supongo que cada cual con lo que le va bien, yo miro de todo, pero tiempo, tengo, cuando estoy con ello, claro.

    Foto de Día (Semanal) Sencillo, a vista de pájaro, en el técnico no hay que andar con palabrería técnica, creo, mejor que te entienda el pueblo, y a Largo Plazo, no es necesario más que un pantallazo y ver la extensión de las velas, hacia donde van y de dónde vienen.

    Vender DIA para entrar en POP-dia-semanal-18.05.17.jpg

    Foto de Popular (Semanal) Sencillo, a vista de pájaro, en el técnico no hay que andar con palabrería técnica, creo, mejor que te entienda el pueblo, y a Largo Plazo, no es necesario más que un pantallazo y ver la extensión de las velas, hacia donde van y de dónde vienen.

    Vender DIA para entrar en POP-pop-semanal-18.05.17.jpg

    Lo primero, puede salirte mal o puede salirte bien, y lo segundo, idem, al final la decisión depende de lo que uno valore personalmente, cómo dormir, el valor que le da al dinero, que cuesta ganar un mundo, pero no tanto perder, si se quiere ver el precio cotización al minuto y sufrirlo o disfrutarlo, si se quiere ver al año y sufrirlo o disfrutarlo, en fin, que darle al click depende de muchos factores personales que sería muy difícil concluir en una exposición prolongada en foros.

    En fin, por charlar un poco, me lo he tomado como si de una inversión en real se tratase, que es, creo, lo que hay que hacer siempre.

  13. #9
    oceanos
    Guest Avatar de oceanos

    Re: Vender DIA para entrar en POP

    Cita Iniciado por Oscar Ver mensaje
    Océanos, lacaixa (azul) absorbió banco de valencia (granate). Santander absorverá banco popular si finalmente le interesa.

    No nos olvidemos que el banco que se quede con popular se está quedando con los derechos habidos y por supuesto pendientes y dudosos.

    Desde mi punto de vista la adquisición de popular atenderá mas a razones estrategicas tales como reforzar áreas geográficas, tipológicas de clientes, red de oficinas, lineas de negocio etc. Mas que por color corporativo que, si cabe, debiera ser lo ultimo a valorar
    El Rojizo, era clave, lo demás tenía poco peso, ya ves como es este mercado nuestro.

  14. #10
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    Re: Vender DIA para entrar en POP

    Cita Iniciado por BolsiaSicav Ver mensaje
    La Prensa no dice que valga 0, pero si dice que tiene que hacer una ampliación de Capital.... Eso no es bueno para los accionista, dilución.

    No sabemos lo que va a pasar, pero ni por técnico ni value investing es compra... eso si por algún milagro no te digo que no.

    Los que lo quieran comprar pronto harán las ofertas, y serán muy a la baja.

    Un banco no es como una empresa normal, un banco da créditos que sino te devuelven o vales negativo.... porque un banco está apalancado, por cada 10 euros de capital tiene 100 en créditos... por eso puede valer 0 o negativo.

    Una empresa normal no puede tener mas deuda de lo que tiene...normalmente las empresas tiene menos del 50% en deuda, un banco un 90% es deuda...

    Un Saludo.
    Ya lo dije, me dedico mucho tiempo a valora bancos.

  15. #11
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    Re: Vender DIA para entrar en POP

    Cita Iniciado por BolsiaSicav Ver mensaje
    Ya lo dije, me dedico mucho tiempo a valora bancos.
    Por cierto, espero que no se puedan modificar los pesos de los componentes de los clubs hasta que se solucione la salida de Popular de Bolsia. Pues de otro modo, hay gente que podría hacer trampa e infraponderar a los usuarios de su club que tienen POPUs, algo que en un fondo o sicav de verdad no podrían hacer.

    Seamos justos.
    Un saludo Mbolsia.
    "El mejor momento para vender una empresa excelente es nunca" P.Fischer

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