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  1. #1
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    ¿Y cómo poner un Stop-Loss en un fondo de inversión?

    Creo que es complicado, dado la diferencia entre el valor real y el valor liquidativo publicado.

  2. #2
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Cita Iniciado por Pretoriano Ver mensaje
    ¿Y cómo poner un Stop-Loss en un fondo de inversión?

    Creo que es complicado, dado la diferencia entre el valor real y el valor liquidativo publicado.
    Bueno yo en mis fondos son indexados a indices S&P,EUROSTOXX50 Y DAX si tocan mi STOP mental cierro la posicion. Lo que no dan la opcion de poner el stop y olvidarse.

  3. #3
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Sinceramente si en cuatro meses pierdes el 20% de tu inversión es que el fondo tiene un riesgo que tal vez para tu perfil de inversión es elevado.

    Si pierde un 20% en cuatro meses, puede perder un 50% en un año, o ganar un 50% en un año.

    Es decir que la volatilidad es superior al 30% por el efecto apalancamiento. En Bolsia la volatilidad de los fondos está entre el 8% al 12%.

  4. #4
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Ni en sueños metía yo dinero en un fondo de alto riesgo como éste.

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  5. #5
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Perder un 20% en 4 meses es muy alto, simplemente por utilizar apalancamiento, si el DAX ha caído un 10% en ese periodo eso quiere decir que estabas invirtiendo en un fondo con una beta 2 respecto al DAX

    Es decir que si el DAX subía un 10% tu subes un 20% pero si cae un 10% caes un 20%.

    Lo que no veo por ningún lugar que se invierta en un ETF chino cuando la bolsa había subido un 150% en lo que llevamos de año... eso es no tener ni idea.

    Lo de Grecia lo veo más arriesgado pero le veo más lógica, pero comprar algo que ha subido tanto no lo veo por ningún lado.

  6. #6
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Pues ya veréis mañana cuando abra, con considerables restricciones, la Bolsa de Atenas. A ver cómo evoluciona este fondo.

  7. #7
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    A pesar de haber estado cerrada la Bolsa de Atenas, el GlobalX FTSE Greece 20 ETF ha estado cotizando todo el mes de Julio. En 2.015 acumula un desplome del -20.15%.

  8. #8
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Cita Iniciado por JJA Ver mensaje
    Pues ya veréis mañana cuando abra, con considerables restricciones, la Bolsa de Atenas. A ver cómo evoluciona este fondo.
    A pesar de haber estado cerrada la Bolsa de Atenas, el GlobalX FTSE Greece 20 ETF ha estado cotizando todo el mes de Julio. En 2.015 acumula un desplome del -20.15%.

  9. #9
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Mañana previsiblemente este ETF profundizará en estas caídas, me imagino, lo que impactará en el fondo.

  10. #10
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Cita Iniciado por JJA Ver mensaje
    Mañana previsiblemente este ETF profundizará en estas caídas, me imagino, lo que impactará en el fondo.
    En BloombergTV ya hay algunos analistas que preveen un desplome cercano al -20% en los primeros momentos de la apertura.

    ¿Qué % del fondo está invertido en éste ETF?

  11. #11
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Este fondo no levanta cabeza con la que se espera mañana.

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  12. #12
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Va a ser graciosa la apertura

  13. #13
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Alguien lo sabe, ¿Qué % del fondo está invertido en éste ETF?

  14. #14
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Supongo que estará invertido en el Global X FTSE Greece 20 ETF. En premarket cae un 5%.

  15. #15
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Cita Iniciado por davidblanco Ver mensaje
    Supongo que estará invertido en el Global X FTSE Greece 20 ETF. En premarket cae un 5%.
    La Bolsa de Atenas está sufriendo hoy la mayor caída de su Historia. Los bancos se desploman un -30%, lo máximo permitido en un día, y el índice general de la Bolsa cae un -20%.

    Veremos cómo abre el Global X FTSE Greece ETF y su impacto en el fondo. De momento, el valor liquidativo de la participación se sitúa en los 7.98 € a fecha de 29 de Julio.

  16. #16
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Cita Iniciado por davidblanco Ver mensaje
    Supongo que estará invertido en el Global X FTSE Greece 20 ETF. En premarket cae un 5%.
    El GlobalX FTSE Greece 20 ETF está subiendo ahora mismo, y en tiempo real, el +1.13% Vs. cerca del -10% de la bolsa de Atenas... ¿Qué es lo que se me escapa?

  17. #17
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Pues que ya lo había descontado, porque son derivados que no cotizan en Grecia... y estos no cerraron.

  18. #18
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Ok. Gracias por la aclaración.

    Es cierto, a pesar de llevar la Bolsa de Atenas cerrada más de un mes, el GlobalX FTSE Greece 20 ETF ha estado cotizando durante todo éste tiempo.

    Te reitero mi agradecimiento por la aclaración.

    Saludos.

  19. #19
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Cita Iniciado por Top25Retorno Ver mensaje
    Pues que ya lo había descontado, porque son derivados que no cotizan en Grecia... y estos no cerraron.

    Ok. Gracias por la aclaración.

    Es cierto, a pesar de llevar la Bolsa de Atenas cerrada más de un mes, el GlobalX FTSE Greece 20 ETF ha estado cotizando durante todo éste tiempo.

    Te reitero mi agradecimiento por la aclaración.

    Saludos.

    P.D.: "El Global X FTSE Greece 20 ETF replica el índice FTSE/ATHEX Custom Capped Index".

  20. #20
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Cita Iniciado por Rocoso Ver mensaje
    El valor liquidativo del fondo sigue bajando. Está a 7,92 euros a fecha de 30/09/2015

    Esto va camino de convertirse en algo muy serio.
    ¿Alguna novedad sobre la Cartera del fondo? ¿Alguna explicación del gestor del fondo?

  21. #21
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Todo va a depender como lo haga el mercado de aquí a final de año.

  22. #22
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Personalmente pienso que el fondo lo va a tener prácticamente imposible recuperar su índice de referencia... perder casi un 20% es mucho.. normalmente sacar un 2 o 3% anual al benchmark es casi imposible, imaginaros sacar un 20%.

  23. #23
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Francamente, imposible qu recupere un 20% en cuatro meses y medio.

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  24. #24
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Cita Iniciado por JJA2 Ver mensaje
    Francamente, imposible qu recupere un 20% en cuatro meses y medio.

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    Este es el comportamiento del fondo desde su creación...


    Renta 4 multigestion/itaca global macro-captura-de-pantalla-2015-08-10-las-16.40.33.png


    Renta 4 multigestion/itaca global macro-captura-de-pantalla-2015-08-10-las-16.43.20.png


    Renta 4 multigestion/itaca global macro-captura-de-pantalla-2015-08-10-las-16.45.07.png
    Última edición por Pretoriano; 10/08/2015 a las 16:54

  25. #25
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Sinceramente no le veo arreglo al desastre en el corto plazo. ¿Cuántos inversores aguantarán ahí dentro viendo semejante gráfico?

  26. #26
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Además el fondo le falta reflejar una caída adicional del 5% que es lo que ha caído el DAX estos dos últimos días. Sera reflejar en total una caída del 25% desde el inicio.

    Pudiendo llegar al 40% si esto se complica.

  27. #27
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Cita Iniciado por mitainvest Ver mensaje
    Además el fondo le falta reflejar una caída adicional del 5% que es lo que ha caído el DAX estos dos últimos días. Sera reflejar en total una caída del 25% desde el inicio.

    Pudiendo llegar al 40% si esto se complica.

    ¿Y a qué espera su gestor para dar explicaciones?

    A la hora de lanzar el fondo y para captar dinero, bien se promocionaba.

  28. #28
    Especulador Avatar de Pretoriano
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    ¿Seguro que sigue comercializándose en fondo? ¿O es posible que haya sido dado de baja? Lo pregunto porque en Morningstar su último valor liquidativo corresponde al pasado 11 de Agosto, cuando el cambio del día fué 0.00%: Renta 4 Multigestión Ítaca Global Macro FI|ES0173311053

    Sin embargo, en el resto de los fondos el valor de la participación ya está actualizado a fecha de hoy, día 13 de Agosto: Renaissance Sub-Saharan Fund A EUR|LU0771340857

  29. #29
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Efectivamente el valor liquidativo del fondo, que refleja Morning Star, sigue anclado en el 11 de agosto. Os paso pantallazo de Morning Star:

    Renta 4 multigestion/itaca global macro-screenshot_1.png

  30. #30
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    No es por nada pero esto es raro, raro, raro. No sé yo dónde va a acabar esta controvertida historia.

  31. #31
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Captura de Bloomberg

    Renta 4 multigestion/itaca global macro-itaca.png

  32. #32
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Desgraciadamente el gráfico lo dice todo.

  33. #33
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Pues estamos a día 18 de Agosto, los fondos de Morningstar ya están actualizados a fecha de hoy: Renaissance Sub-Saharan Fund A EUR|LU0771340857

    Y, sin embargo, el Renta 4 Multigestión Itaca Global Macro tiene como última fecha de valor el 14 de Agosto: Renta 4 Multigestión Ítaca Global Macro FI|ES0173311053

    Todo muy extraño. Por cierto, noticia de hoy, muy preocupante: Operación Parqué: La UDEF investiga por qué Renta 4 resultó beneficiada por la trama corrupta de la CNMV. Noticias de Mercados

  34. #34
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    jajaj Ahora este individuo de hugo dice que hace dias que estaba en liquidez porque no veia el mercado bien vamos que no es porque su fondo esa un desastre y ya perdida el 18%, es porque es muy bueno y ya veia que esto se iba a caer cuando hace solo un par de dias publicaba que estaba apunto de un buen rebote según su plan y claro si esto lo publicas en su web no tardas en estar fuera.

  35. #35
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Ya te digo, vaya tela.

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  36. #36
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    El problema es que creo que va a haber un gran rebote y se lo va a perder... este año terminará todo en verde, simplemente estamos ante un pánico de Agosto como pasaba hace 10 años... que todos los veranos las bolsas caían un 10% o más.

  37. #37
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Ójala, Miguel. Esperamos que esto remonte ...

  38. #38
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Bueno por lo que se el fondo de Hugo esta casi todo en liquidez es lo mejor que puede hacer.

  39. #39
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Cita Iniciado por Alberto74 Ver mensaje
    Bueno por lo que se el fondo de Hugo esta casi todo en liquidez es lo mejor que puede hacer.
    Solo con leer lo que pone te das cuenta que no tiene criterio:

    Corrección global en marcha. Liquidez a la espera de acontecimientos 21 de agosto

    Unos días después que se produce un rebote

    El factor tiempo y el factor pánico, aconsejan ser alcistas pero sin prisas 25 de agosto

  40. The Following User Says Thank You to mbolsia For This Useful Post:

    lbeo (27/08/2015)

  41. #40
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Cita Iniciado por mbolsia Ver mensaje
    Solo con leer lo que pone te das cuenta que no tiene criterio:

    Corrección global en marcha. Liquidez a la espera de acontecimientos 21 de agosto

    Unos días después que se produce un rebote

    El factor tiempo y el factor pánico, aconsejan ser alcistas pero sin prisas 25 de agosto
    Pues por esto mismo que estas diciendo en su foro te expulsa y no vuelves a entrar, no tiene ningún criterio eso esta claro, para ganarse el resperto solo hay una forma su trackrecord y no ha toro pasado que eso lo hacemos todos, ahora con el fonodo pues es mucho mas evidente la calidad de gestor que es.

  42. #41
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Cita Iniciado por Alberto74 Ver mensaje
    Pues por esto mismo que estas diciendo en su foro te expulsa y no vuelves a entrar, no tiene ningún criterio eso esta claro, para ganarse el resperto solo hay una forma su trackrecord y no ha toro pasado que eso lo hacemos todos, ahora con el fonodo pues es mucho mas evidente la calidad de gestor que es.
    El problema es que es humano, y todo lo que vende en sus libros y cursos no sirve para ganar dinero en la bolsa.

    Sinceramente el mercado no sigue ningunas reglas, cuando sale una noticia que puede ser muy buena para las bolsas como es por ejemplo la disminución del paro, pues a lo mejor sube o baja... porque el mercado lo descuenta todo...

    La única cosa clara que me creo es que si una empresa cada año gana más al final tendrá que subir en Bolsa, pero eso tampoco siempre se cumple... es decir que son tantas cosas, que cualquier persona sin saber nada puede hacerlo muy bien.

    Por eso hice bolsia, para guiarme solo de los resultados de las carteras.
    Última edición por mbolsia; 27/08/2015 a las 14:11

  43. #42
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Oye pues la verdad que muy bien y muy buena idea lo de guiarse por las carteras de los usuarios para dar mas o menos credibilidad. Bueno el administrador o amigos siempre pueden ponerse una rentabilidad mejor ya que son los administradores.

  44. #43
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Yo no tengo mucha porque voy perdiendo un -9% y veremos jejejej Hoy estoy corto en el DAX.

  45. #44
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Nadie ve el futuro, el problema que le pasa que nunca ha invertido nada, y claro no es lo mismo explicar como ser torero que ponerte a torear un toro. Desde la barrera todo el mundo es experto.

  46. The Following User Says Thank You to mbolsia For This Useful Post:

    lbeo (27/08/2015)

  47. #45
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    No te lo tomes a mal... a veces soy duro.

    Bolsia es un experimento, no es una web para hacer dinero... el dinero va a venir de los tres fondos que hay que se crean a partir de las carteras de todos los miembros.

  48. #46
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Na no eres nada duro bueno si te quitas las gafas del simpson igual te veo mejor :-), veremos si he acertado o no estan los indices en resistencias yo apuesto por demo cortos.

  49. #47
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Mira que es malo el ----- del Hugo ferrer que con la mayoria de indicadores a la baja dice que es un farol las bajadas pero como se le da un fondo a este personaje pues anda que no es malo como gestor para contar cuentos y llenar paginas de letras se que servira pero ya esta.
    Última edición por mbolsia; 22/09/2015 a las 22:33

  50. #48
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Titular de un Articulo suyo.

    Los bajistas van de farol, sus cartas son un bluff
    21 de septiembre Hugo Ferrer

  51. #49
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    Bueno pues nada esta crisis pondrá a cada uno en su lugar, para mi el gestor del fondo no tiene la experiencia necesaria para gestionar un fondo.

  52. #50
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    Re: Renta 4 multigestion/itaca global macro

    A parte de la experiencia, influye y mucho la calidad como gestor, si yo gestionara un fondo, pues el fondo seria malo, igual que yo, pero si lo gestionase (aunque no tuviera experiencia) una persona cuyo rendimiento es mucho mejor que el mio pues seguro que el fondo seria bueno, aunque seria mejor teniendo experiencia, dado que esta nos proporciona mayor amplitud de conocimientos y nos da más seguridad.

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