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Resultados 1 al 49 de 49
  1. #1
    Guest Avatar de

    The Enstetute. venc. junio/04

    Bueno, como nadie empieza el post ...lo empiezo yo :P Supongo que nuestro querido Pastor no ha empezado el post debido a la las bajas VOLAS, en cualquier caso, espero que no siente mal a nadie que esta oveja, descarriada, se tome la libertad de empezar ya con el post. 8)
    Buennoooooo, en definitivaaaa, estas son mis operaciones, en mortadelos:

    25/05/04

    V 10 P, 7350 ->30

    Garantias: 2520
    Capital :6000 (+6695 en la hucha, por si acaso)
    Primas indresadas: 286
    HOB ->300

  2. #2
    El Rey del la Bolsa Avatar de amenophis
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    Pos aqui voy yo con la mia...>

    aunque este mes estoy haciendo al mismo tiempo 2, una es un experimento :-)

    Capital para la cuestion: 6000 euros.

    HOB 180 (3%)

    1 Put 7700 vendida
    1 Put 7850 vendida
    1 Call 7900 vendida
    1 Call 8050 vendida.

    Primas ingresadas: 455,20 euros. Garantias...1119 euros.

    De momento estoy agustito en la posicion. Si el mercado esta tranquilito, no hare nada hasta la semana que viene, donde abrire una diocesis mas, y la ultima diocesis la intentare dejar para la semana siguiente o finales de esta que viene.

    Esta es la simulacion real que estoy haciendo.

    En cuanto al 'experimento' se trata de lo siguiente:

    Vendida una cuna 7700/7900 igual que en la original. 121y 118 euros respectivamente.
    Vendida otra cuna 7850/8050 igual que en la original. 127 y 93 euros respectivamente.
    Compradas 2 call 8050 por 62 euros, una de ellas cierra la pata 8050 de las calls y la otra queda comprada. Esto cubre cualquier subida por encima de 8050.
    Compradas 2 put 7700 por 64 euros.
    Vendidas 17 put 7300 por 9 euros.

    Esto hace que con unas garantias de poco mas de 1000 euros, la situacion que queda es la siguiente:

    Por encima de 7300, el beneficio minimo es superior a la Hob (concretamente 186 euros, la hob es 180). Entre 7700 y 8050, el beneficio es mayor que la HOB, hasta un maximo de 336,25 euros si el vencimiento se produce en las inmediaciones de 7850.

    Solo tendria perdidas si el Ibex baja de 7300. Y llegado el caso de que vea peligro de que eso ocurra, espero tener la posibilidad de hacer algo para evitarlo :-)

    Saludos

  3. #3
    Director de Traders Avatar de kalevala
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    Re: Pos aqui voy yo con la mia...>

    Cita Iniciado por amenophis
    En cuanto al 'experimento' se trata de lo siguiente:

    Vendida una cuna 7700/7900 igual que en la original. 121y 118 euros respectivamente.
    Vendida otra cuna 7850/8050 igual que en la original. 127 y 93 euros respectivamente.
    Compradas 2 call 8050 por 62 euros, una de ellas cierra la pata 8050 de las calls y la otra queda comprada. Esto cubre cualquier subida por encima de 8050.
    Compradas 2 put 7700 por 64 euros.
    Vendidas 17 put 7300 por 9 euros.

    Esto hace que con unas garantias de poco mas de 1000 euros, la situacion que queda es la siguiente:

    Por encima de 7300, el beneficio minimo es superior a la Hob (concretamente 186 euros, la hob es 180). Entre 7700 y 8050, el beneficio es mayor que la HOB, hasta un maximo de 336,25 euros si el vencimiento se produce en las inmediaciones de 7850.

    Solo tendria perdidas si el Ibex baja de 7300. Y llegado el caso de que vea peligro de que eso ocurra, espero tener la posibilidad de hacer algo para evitarlo :-)

    Saludos
    Hola Ameno,
    te podria pedir que pongas los grafico de tus simulaciones?
    Lo hacen mas facil de seguir :)

    Como soy un niño bueno, hoy te lo voy a poner yo :wink:
    Asi te comento :!:



    Bueno, pues a lo que iba:

    Po zi, si baja de 7300 te da perdidas, pero a base de bien, fijate en los numeros de la simulacion :? :? :? :? :? :? Miedo me da asomarme al precipocio.

    Pero no solo eso. Si al putIBEX le da por bajar, las PUT 7300 que has vendido por 9 euros van a empezar a subir de precio.....10......15......20.... etc
    con lo que te va a costar un "güevo" cerrarlas para moverlas. Aunque 7300 esta 8% por debajo, y eso queda bastante lejos.

    Ya veremos como te funciona el invento, pero si no baja no tiene emocion. :evil: :evil: :evil:
    Por otro lado, la mariposa que te queda sin esas 17 PUT esta todo en positivo, tanto has chupado del Bothe???
    Si la dejas asi, plana, cuando veas que puedes comprar algo a cada lado barato le subes las alas y esperas movimientos grandes :shock: no?
    Un saludo
    Bueno estaba y se murió!!

  4. #4
    Futuro Trader Avatar de hugo
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    Buena idea Ameno lo de experimentar; te hago un comentario -que seguramente has tenido ya en cuenta- sobre las garantías.

    Aunque ahora dices que son de unos 1000 e.; si el Ibex baja (aparte del problema de acercarse a pérdidas) subirían las garantías bastante; por ej., un poco a ojo, si llega a 7400 podrían superar los 8.000 e.

    Y si tu capital es de 6.000 ....: te irían cerrando posiciones :? .

    Pero para eso estarás vigilando :wink: , para solventarlo!

    Saludosss

  5. #5
    El Rey del la Bolsa Avatar de amenophis
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    hugo si llega a 7400..>

    las garantias, asi a ojo, serian de:

    7400 - 600 = 6800
    7300 - 6800 = 500.

    500 x 17 = 8500

    Lo se, y me consta. Pero es un experimento que estoy haciendo. Como dice kalevala, si no vendo esas 17 puts, toda la estrategia estaria en beneficios. Lo unico es que salvo en el margen central, estos son muy pequeños. Pero como tambien dice kalevala, se podrian aprovechar los movimientos hacia las patas para comprar opciones que esten baratitas y levantar las alas a la mariposa.

    Kalevala, no es que haya chupado bothe. Es que abri las dos cunas muy centradas en el precio, y cuando el otro dia se metio el piñazo, las call 8050 perdieron un monton de valor, y aproveche para comprar las dos. Las vendi con el Ibex en 7960, y las recompre con el Ibex en 7800. Hoy, con el gap que ha habido, cuando el Ibex estaba en 7950 he comprado las put 7700, que vendi con el Ibex en 7800, y en consecuencia, tambien han perdido un huevo de valor. No por la perdida de Bothe, sino por el movimiento del precio.

    La pata call la tape ayer con la bajada. La put la he tapado hoy con la subida, solo que para poder mantener la HOB he tenido que vender esas 17 puts.

    La idea inicial, no era esa. La idea inicial era vender 8 put 7300 y otras 8 call 8600, pero las call 8600 no tenian horquilla, de manera que como trato de hacer una simulacion lo mas real posible, no he podido, asi que he optado por las 17 put para salvar la hob por encima de 7300.

    Si hubiera podido vender call 8600, era asegurar la hob en un rango de 1300 puntos, y con menos problemas de garantias si se arrimaba a una de las patas.

    Saludos

  6. #6
    Director de Traders Avatar de Redman
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    Estimado Faust.

    Esperando sepas comprender las costumbres que tenemos en el Enstetute y entendiendo que solo el
    desconocimiento de las mismas es lo que te ha llevado a abrir el post, al mismo tiempo que aclararte que en
    ningún momento mis palabras pretenden censurar nada, paso a hacerte algunos comentarios al respecto.

    - Tenemos por costumbre esperar que sea
    EP quien abra siempre el post.

    - Sabemos perfectamente que el hecho de que él posiblemente no haya entrado en el vcto, no significa
    en absoluto que no pretenda abrirlo hasta que no entre a operar.

    - En bastantes ocasiones lo ha abierto algunos días mas tarde, y no por eso nos hemos anticipado
    alguno a hacerlo, llevemos el tiempo que llevemos en el Enstetute o Institute(antes).

    - Cuando ocurre esto y queremos seguir comentado cosas, pues simplemente seguimos
    haciéndolo en el vcto antiguo.

    En espera de que mis palabras los tomes simplemente como son, "información sobre nuestras
    costumbres", recibe un cordial saludo.


    Saludos
    ¡¡Houston, Houston, tenemos un problema!!

  7. #7
    Guest Avatar de

    venc.junio

    Hola Redman, faltaria +,en absoluto me voy enfadar, todo lo contrario, gracias por la información, y perdón por la "novatada". S2

  8. #8
    El Rey del la Bolsa Avatar de EL PASTOR
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    Muchas gracias Faustt, por haber abierto las puertas del ENSTETUTE, para este vencimiento.

    El problema de la Botheadicción, no tiene solución.

    Había comentado que no abriría mis primeras posiciones, como pronto, hasta el viernes, pero ayer me vendí 2 “coñitosâ€

  9. #9
    El Rey del la Bolsa Avatar de amenophis
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    Hola Pastor

    Para poder contratar el MINISP en IB debes de ir a tu pagina de Account Management. Una vez ahi, pinchas en Trading permissions. Das en la primera ventana que te sale al boton Continue. En la siguiente pagina, en la seccion Stock and Index options, marcas United States, en Futures tambien marcas United States y por ultimo en Futures Options tambien marcas United States.

    Si quieres disponer de cotizacion en tiempo real, vas a Market data suscriptions, y una vez alli, marcas la casilla que hay al lado de United States, seccion Non-profesional. Es gratis si gastas mas de 30 dolares en comisiones al mes.

    Una vez aclarado el tema, tengo que hacerte una pregunta, que, despues de llevar unos cuantos meses como alumno del Enstetute, no acabo de comprender, mira que soy cerrao.

    Dices que si tienes previsto que suba de 2750, vendes una put 2750. Eso lo entiendo. Ahora bien. Por otro lado dices que si se da la vuelta, no haces nada hasta que no llegue a 2650, momento en el que venderias una call 2650. Y aqui es donde me pierdo. No haces nada, hasta que tu put no este perdiendo 100 puntos? Y lo que es mas curioso, despues de una caida de 100 puntos, donde parece razonable que se produzca un rebote (100 puntos seguidos de caida en el Eurostoxx son muchos puntos), vas y vendes calls? Para que? Para que si le da por rebotar, pierdas con la call y con la put?

    Es que no acabo de pillarlo. Yo entiendo que tras una fuerte subida, hay que vender calls, y tras una fuerte caida hay que vender puts, no al reves, pero claro, tu eres el profe, el que entiende mas de esto, y acabas normalmente con beneficios, pero yo no acabo de entender la filosofia de vender puts tras una subida y calls tras una bajada.

    Saludos

  10. #10
    Trader Senior Avatar de desdeelf
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    Hola ameno.

    Sospecho que EP quería abrir put 2750 si tocaba este punto por la "prevsión" de que el mercado marcaría tendencia alcista de sobrepasar este punto. Y al revés con call 2650 porque de tocarlos, el mercado se iría más abajo.

    Como ha tocado el primero, abre posición y resulta que se da la vueltecilla, de momento.

    De bajar y tocar el 2650 quedaría vendido de una cuna "con las patas cruzadas, lo cual supondría que en ese intervalo de 100 puntos todo lo que suba es ganancia por un lado y la "misma" pérdida por el otro. Osea efecto neutral para esas dos opciones "cruzadas".

    Lo que no se porque no lo he simulado, es si las primas compensarán la pérdida de la put vendida en 2750 con la prima de la call vendida en 2650.

    Puede que no llegue a tener saldo favorable , repito no lo se con seguridad, el valor de "beneficio a vencimiento" para compensar el decalaje que producen los 100 puntos. Lo que es seguro es que las pérdidas saliéndose de la horquilla 2650-2750 se multiplican por que lo que se pierde por la pata perdedora es muy superior que la prima que se va "asegurando" por la ganadora.

    Es el problema de "cruzar las patas". :)

    Saludos.

  11. #11
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    A vueltas con la mariposa..>

    Siguiendo con lo hablado ayer de mi experimento, he estado comprobando, tal y como me dijo kalevala, el efecto de no vender esas 17 puts 7300 y la situacion seria la siguiente:

    Pase lo que pase, se ganarian, como minimo, 49 euros.

    Teniendo en cuenta que las garantias por dicha posicion son en este momento de 145 euros, y que dado que no hay riesgo no subiran mucho mas, acabo de darme cuenta de que, si bien la HOB respecto del capital se queda muy lejos, el beneficio a vencimiento respecto de garantias es superior al 33%.

    Lo cual, convierte el expermento en un verdadero chollazo!! Con un trabajo inferior a una semana, se ha conseguido garantizar un beneficio minimo del 33% respecto de las garantias retenidas para mantener la posicion.

    Se abre una linea de investigacion muy interesante :-)

  12. #12
    Trader Senior Avatar de desdeelf
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    El hecho de que hayas conseguido poner tu línea de flotación por encima del nivel cero en toda la estrategia no se debe a ella misma sino a que has tenido "la suerte" de que el mercado ha hecho un par de movimientos (al alza y a la baja) favorables y lo has sabido aprovechar. Te podía haber pasado al contrario y tampoco sería efecto de la estrategia.

    La venta de esas puts 7300, en mi opinión no son más que la lógica de querer elevar el resultado final a unas cifras más acordes con el valor que teóricamente destinas a esto. Muy poca prima para un riesgo relatívamente pequeño siempre que no le de al mercado por bajar y peor si lo hace con violencia.

    La acumulación de todas las puts en el mismo strike es "peligrosilla". Te puedes encontrar con serios problemas para defender la pendiente que se crea si, dándose las circunstancias de descenso en los mercados, no actuas con tiempo suficiente y con los medios adecuados. Entiéndase futuros vendidos u/y opciones en la otra pata. O también, comprar asumiendo pérdidas antes que se desmanden.

    La posición que tienes, en cualquier caso, es muy favorable.

    Lo de la rentabilidad es relativo. Si lo mides sobre las garantías demandadas en este momento, estoy de acuerdo. A mi modo de ver, siempre habría que porcentuarlas con respecto al capital invertido o al máximos de garantías tomadas caso de sobrepasar el capital que inicialmente destinamos.

    En ese caso, el % sería muy inferior.

    Saludos.

  13. #13
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    DETECTO mucha adiccion al BOTHE, veo que las estrategias ya se estan montando. Yo sigo esperando un momento mas propicio por volatilidad o lateralidad de mercado, ademas ya lo mostró con datos EP, la ganancia se eleva la ultima semana, asi que considero que es conveniente dejar las manos quietas, y esperar para montar las estrategia.

    Pero como CADA UNO ES CADA UNO, y sus CAUNADAS, suerte a todos, pero practicar el deporte de la paciencia, que es muy saludable.

    S2

  14. #14
    El Rey del la Bolsa Avatar de amenophis
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    Topo, es que aparte de simular...>

    hay que hacer experimentos :-)

    Pero estoy deacuerdo en una cosa: conviene abrir una parte de la posicion como muy pronto, el segundo viernes del vencimiento. Y en la segunda semana y principios de la tercera, el resto, aprovechando algun movimiento brusco que aumente la volatilidad.

    Por eso yo este vencimiento, estoy manejando 3 simulaciones: Una, la de la mariposa, que ya esta acabada, puesto que ya estan cerradas las dos patas (desde, efectivamente, ha habido la suerte de que haya hecho ese movimiento, pero conviene tener presente la posibilidad porque esos bandazos es raro que no se den a lo largo de un mes, y puede ser interesante estar atento para aprovecharlo y garantizar un beneficio por pequeño que sea, y si no se produce ese bandazo, siempre creo que habra la posibilidad de blindar una de las patas). Otra, la tradicional de empezar en el inicio del vencimiento, y otra, que aun no ha empezado, y que esperare, como tu, a que haya un movimiento fuerte que aumente la vola.

    Hay que experimentar distintos escenarios, y a uno por mes, se aprende muy despacio (al menos yo).

    :-)

  15. #15
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    Buenas tades:

    Como vamos de experimentos cuento el mio, empece en el vencimiento pasado y continuo en este

    Pongo un ejemplo, tal como estamos sobre 2750 queremos abrir una cuna 2650-2850, con los precios de ayer seria


    ---------- Call --- Put
    2650 --- 107 --- 23

    2850 --- 9.5 --- 168

    Si seguimos el sistema tradicional venderiamos call a 2850 y put a 2650 con lo que ingresamos 230+95=325

    Si lo hacemos con patas cruzadas seria 1070+1680=2750 a esto hay que descontar 2000 por el cruce con lo que nos quedan 750, que es mas del doble

    Las garantias suponiendo que pongo un capital de 18000 y que vendo 3 cunas seria:

    18000+975=18975 --- garantia 6337 32.8% --- Bothe 975 5.4%
    18000+8250= 26250 --- garantia 12936 49% --- Bothe 2250 12.5%

    En los dos casos la perdida por cada punto fuera de la cuna es de 10€

    Normalmente cuando se acerca a una pata yo lo que hago es mover la cuna, veremos con este sistema si puedo hacerlo sin perder o perdiendo poco.

    No se si este razonamiento es correcto o hay algo con lo que no he contado

    Saludos

  16. #16
    Trader Senior Avatar de desdeelf
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    Pero estoy deacuerdo en una cosa: conviene abrir una parte de la posicion como muy pronto, el segundo viernes del vencimiento. Y en la segunda semana y principios de la tercera, el resto, aprovechando algun movimiento brusco que aumente la volatilidad.
    No estoy de acuerdo. Abrir una posición como muy pronto el segundo viernes del vencimiento no es un axioma a cumplir inexoráblemente.

    El bothe se chupa completo abriendo posiciones cuando empieza el vencimiento. Ese razonamiento que argumentas no es porque el bothe no merezca la pena. Lo que no merece la pena es estar toda una semana chupando poco bothe con el riesgo de los gaps, los bandazos caóticos como ahora se están teniendo y las sorpresas petroleras, de tipos, de miedos terroristas, etc,....

    Incluso te diría que conviene abrir con mucho más tiempo, incluso bastante antes de que termine el anterior vencimiento, si las opciones que se manejan son combinaciones de distintos vencimientos.

    Lo que se disfruta chupando es al final, cuando faltan pocos días. Eso si, si se está con la posición buena porque sino es el inferno. Entre que normalmente tienes las cunas cerradas o los conos cruzados, que las horquillas son de asustar y que las posiciones son anormalmente pequeñas, te puedes encontrar solo con la defensa de los futuros. Y eso es una lotería. Más o menos.

    Por eso yo este vencimiento, estoy manejando 3 simulaciones:
    Bien, te va la marcha. :) Cuídate de mezclar conceptos de unas con otras. Al final puede que no consigas hacer el mix que tienes en la cabeza con ninguna de ellas. Sigue la "teoría" que te has marcado en cada una y experimenta varias. El trabajito lo merece pero cansa. Y no es fácil separar las ideas.

    desde, efectivamente, ha habido la suerte de que haya hecho ese movimiento, pero conviene tener presente la posibilidad porque esos bandazos es raro que no se den a lo largo de un mes, y puede ser interesante estar atento para aprovecharlo y garantizar un beneficio por pequeño que sea, y si no se produce ese bandazo, siempre creo que habra la posibilidad de blindar una de las patas). Otra, la tradicional de empezar en el inicio del vencimiento, y otra, que aun no ha empezado, y que esperare, como tu, a que haya un movimiento fuerte que aumente la vola.
    Totalmente de acuerdo. De hecho es lo ideal. Aprovechar los movimientos para ir colocándose lo mejor posible. No defendiéndose sino mejorando. Pero eso es lo ideal no lo habitual. Ya ves que EP, dominando como tiene demostrado, también lo pasa mal y a veces hasta se conforma con no salir demasiado trasquilado. Aunque tiene "suerte". Que yo le haya visto, solo le ha pasado dos veces en dos años. :D

    Hay que experimentar distintos escenarios, y a uno por mes, se aprende muy despacio (al menos yo).
    Tranquilo ameno. Las opciones no se acaban mañana y sedimentar la experiencia da una gran tranquilidad.

    Suerte con esas simulaciones.

    Te leo a veces en La Bolsa.com. Ahí eres el rey del mambo. :lol:

    Saludos.

  17. #17
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    PRIMERA DIOCESIS ABIERTA.

    Un coñito 2750 por 905 euros y una HOB ridicula de 300 euros.

    Es para ir haciendo manos y ver si podemos chupar un poquito este fin de semana.

    El motivo de poner la posicion es que considero que estamos llegando al objetivo de subida de precios, en 2775, si consideramos que el techo esta en ese punto, y calculamos el retroceso del 38% es de esperar una zona lateral entre 2775 y 2720, con centro en 2750 mas menos, asi que mi estrategia consiste en apostar que podemos estar por esta zona de mamoneo unos dias.

    Al poner una HOB pequeña, consigo no tener que tocar la cobertura en un rango del 2% por cada pata, y eso es superior al rango de la zona lateral.
    La VOLA no me gusta un pimiento, demasiado baja, pero no podemos hacer nada llevamos 2 vencimientos jodidos, volas bajas al comienzo, y explosion al alza a 2 semanas de vencimiento, una vez pasa este vuelve a bajar osea una CABRONADA vendemos bajas volas y tenemos que defendernos con ella en ascenso.

    S2

  18. #18
    Trader Senior Avatar de Ananda
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    Abrir una posición como muy pronto el segundo viernes del vencimiento no es un axioma a cumplir inexoráblemente.
    Creo que tiene poco de mentira, y me parece que aqui los dogmas, la fe, la esperanza cotizan poco.

    saludos

  19. #19
    El Rey del la Bolsa Avatar de amenophis
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    Vamos a ver si me explico

    Parece ser, por los estudios exhaustivos que hizo colorao, que la perdida de valor temporal es minima durante las dos primeras semanas del mes de vencimiento, y que, a partir de la mitad del vencimiento, la pendiente se acelera muchisimo, siendo casi vertical la ultima semana.

    En estas condiciones, parece evidente que durante las dos ultimas semanas antes del vencimiento, se chupa mas de las 3 cuartas partes del bothe total a chupar durante el mes.

    El riesgo en la posicion, existe desde el momento en el que se abre. Tan solo durante el fin de semana esta sin riesgo una posicion vendida de opciones (y chupando bothe por el morro).

    Si durante 4 semanas hay un 100% de posible bothe a chupar, y el 75% de ese Bothe se chupa durante el ultimo 50% del tiempo, parece razonable que la relacion riesgo/recompensa es mas favorable durante las dos ultimas semanas.

    Por otra parte (y esto ya es particular de estos ultimos vencimientos, que no tiene que ser siempre asi y en cualquier momento puede cambiar, pero que durante estos ultimos meses esta siendo asi), como bien ha dicho TOPO, si tomamos como inicio del vencimiento el dia de vencimiento anterior, la volatilidad esta por los suelos, y, a partir de la segunda semana, sube como un meteoro, para volver a bajar de nuevo al final del vencimiento. Parece por tanto que tiene cierto sentido esperar a abrir las posiciones cuando faltan un par de semanas, por la mas favorable relacion Bothe/riesgo, y, en este momento particular, porque es hacia ese momento cuando la volatilidad se esta poniendo en los maximos del vencimiento.

    Por supuesto, no es un axioma inquebrantable, ni un dogma de fe. Pero tampoco lo es lo de vender opciones para chupar Bothe (hay otras formas de ganar pasta con opciones). Se trata de compartir experiencias, descubrimientos, y datos. O eso creo yo.

    :-)

  20. #20
    Guest Avatar de

    venc.junio

    Bueno, bueno, ya estamos a viernes, y con la llegada del fin de semana, y las subidas de estos dias, me he decidido a vender una cuantas calls para obtener unos cuantos mortadelos +

    Estas son mis operaciones hasta el momento:

    25/05/04

    V 10 P, 7350 ->30

    27/05/04

    V 10 C 7300 ->23

    Garantias: 3244
    Capital :6000 (+6695 en la hucha, por si acaso)
    Primas ingresadas: 501

    HOB ->300, entre 8305 4,1% y 7350 -4,5%
    Max Benef. ( 501) entre 8285 3,8% y 7350 -4,5%

  21. #21
    El Rey del la Bolsa Avatar de EL PASTOR
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    Chorry, por no estar prestando atención al foro, pero veo que mi ausencia hasta se agradece y salen hasta los decanos, como [color=red][b]“desdeâ€

  22. #22
    Trader Senior Avatar de Ananda
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    Amenophis, por favor pasame tu email al privado que te mando unos programas que grafican las griegas y me fueron muy ilustrativos, me los paso un trader yanki-español, que manejaba unos cuantos de ceros, el otro dia hablabais de la vvolatilidad y tenia un metodo (este trader) para volatilidades muy bueno, pero estaba programado en esignal y no he encontrado el archivo. :roll:


    lo extiendo a los que los quieran.

    saludos

  23. #23
    Director de Traders Avatar de Redman
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    Al Enstetute en general y a Faustt en particular:

    Quiero pedir disculpas públicamente por mi anterior mensaje en este post en el que reconozco haberme pasado 3 pueblos además de haber sido totalmente seco y cortante en un mensaje que nunca debí haber puesto.

    Y al margen de esto,
    Ameno si acaso me enviaras la Cojo con tus últimos arreglos terminados y a la espera solo de los acoples míos, no podré completarla hasta dentro de unos días, ya que ando a caballo desde ayer entre el trabajo y turnándome como acompañante para un familiar que han intervenido quirúrgicamente y que aunque ya está casi bien, pero poco tiempo me queda libre.


    Saludos.
    ¡¡Houston, Houston, tenemos un problema!!

  24. #24
    Becario Trader Avatar de Fray Pi
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    Thetillas

    Caríiiisimos hermanos en MEFF, con vuestra venia:

    Anegado por la humildad que con el paso del tiempo he tenido la fortuna de recibir –sin ningún otro mérito por mi parte que el de estarme callado-, abandono ahora mi retiro para enviaros esta epístola, acogedla generosamente.

    Dijo Ovidio: “Tempora mutantur, et nos mutamur in illisâ€

  25. #25
    El Rey del la Bolsa Avatar de amenophis
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    Cita Iniciado por Redman


    Y al margen de esto,
    Ameno si acaso me enviaras la Cojo con tus últimos arreglos terminados y a la espera solo de los acoples míos, no podré completarla hasta dentro de unos días, ya que ando a caballo desde ayer entre el trabajo y turnándome como acompañante para un familiar que han intervenido quirúrgicamente y que aunque ya está casi bien, pero poco tiempo me queda libre.


    Saludos.
    Pues me alegra que me hagas esa pregunta. Como te dije, con el follon de formulas que quedaron de restos de cuando intentaba con IB en la hoja posicion, he visto que el codigo que puse para calcular posicion actual contra la horquilla en el caso de que alguna posicion abierta fuera comprada en lugar de vendida, no me funciona correctamente. Y no es lo malo eso, sino que no se por donde Bothe meterle mano al asunto. La parte del codigo visual basic, esta hecha y funciona bien. Lo que no consigo hacer encajar es la formula de las celdas de precio de horquilla definitivo en la hoja posicion. Es que aparte de que hay restos de aquello que comento que no valen para nada, hay unos peazo de chorizos de formulas ya que no se por donde cogerlas. Asi que igual le hago una limpieza de cutis, y quito todo lo que no vale para nada. Pero voy a necesitar tiempo.

    Saludos.

  26. #26
    El Rey del la Bolsa Avatar de EL PASTOR
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    [b]Fray Pi, ¡Paz y Ciencia! (paciencia para los castizos.)

    Cuanta “letiziaâ€

  27. #27
    Guest Avatar de

    Dosis de realidad

    Pues siguiendo con la idea de Ameno que yo tambien mantengo de ir abriendo mas tarde cuanto menor sea la volatilidad para que no nos enculen tan pronto y haya que mantener esa incomoda sensacion durante semanas, os muestro la realidad de lo ocurrido desde el viernes hasta hoy lunes con un strike del ESTX50 que estuve vigilando.

    Con el strike 2700 el cual estuvo cotizando por debajo del precio que yo consideraba oportuno para vender y es que la vola estaba en 17 y ni siquiera salian los numeros de las primas con esas volas sino mas bajas.

    Pensamos que siendo viernes y encima lunes fiesta en USA podemos chupar mas bhote dado que sin mercados USA seremos laterales.
    Pues el viernes dicho strike cerró a 70.5 la Call y 29.3 la Put estando el indice a 2740.

    Cual no será la sorpresa del "bhote" chupado cuando hoy lunes, a esta hora por ejemplo, 13.21h. los precios son 72 la Call y 30.4 la Put a 2.737 que cotiza el indice. Eso si, ahora resulta que la Call esta con una vola de 21.92 y la Put a 16.6.

    Vaya cosas que pasan con el "bhote tempranero", mas si teneis en cuenta que es el strike con mayor Tetha y por lo tanto del que mayor bothe se debería haber chupado.

    A ver si alguien a visto justo lo contrario y ha conseguido chupar bothe en este finde.

    Un abrazo y suerte.
    www.x-trader.net

  28. #28
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    Yo lo estoy haciendo sobre el Ibex..

    y por poner un ejemplo, la put 7700 lleva dias clavada en 50 y no se mueve de ahi.

    Ha pasado el fin de semana, y apenas he chupado 10 euros de bothe en una posicion en la que tengo 7 opciones vendidas.

    Definitivamente, con estas volas, no se empieza a chupar Bothe hasta dos semanas antes del vencimiento, y mientras estas abierto desde antes, estas arriesgando a que suba la vola y que el precio se mueva fuerte.

    No se hasta que punto merece la pena, la verdad.

  29. #29
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    Carissssimo Pastor:

    Los vencimientos... el viento se los lleva.

    Mi nota anterior iba en serio, por si puede servir de algo al foro, y como decimos en el Convento, estaba escrita "Meliora cogito", para mejor entender.

    No obstante, pastoril amigo, admito de buen grado el agudo comentario siguiente:

    [quote="EL PASTOR"]
    ... ahora siguiendo con su inconmensurable humildad, nos da una muestra de su inexperiencia en la operación con opcioness, pues no sé que opciones vencen los primeros domingos de mes, pues en su mensaje (28/05/04), hace referencia a unas que vencen [color=darkblue][i]“dentro de 10 díasâ€

  30. #30
    Director de Traders Avatar de kalevala
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    Cita Iniciado por MELO
    Pongo un ejemplo, tal como estamos sobre 2750 queremos abrir una cuna 2650-2850, con los precios de ayer seria


    ---------- Call --- Put
    2650 --- 107 --- 23

    2850 --- 9.5 --- 168

    Si seguimos el sistema tradicional venderiamos call a 2850 y put a 2650 con lo que ingresamos 230+95=325

    Si lo hacemos con patas cruzadas seria 1070+1680=2750 a esto hay que descontar 2000 por el cruce con lo que nos quedan 750, que es mas del doble

    Las garantias suponiendo que pongo un capital de 18000 y que vendo 3 cunas seria:

    18000+975=18975 --- garantia 6337 32.8% --- Bothe 975 5.4%
    18000+8250= 26250 --- garantia 12936 49% --- Bothe 2250 12.5%

    En los dos casos la perdida por cada punto fuera de la cuna es de 10€

    Normalmente cuando se acerca a una pata yo lo que hago es mover la cuna, veremos con este sistema si puedo hacerlo sin perder o perdiendo poco.

    No se si este razonamiento es correcto o hay algo con lo que no he contado

    Saludos
    Hola Melo,
    yo tambien me habia dado cuenta de estas cosas, pero solo pasan a veces, desgraciadamente.
    Esta claro, sin entrar en Bothe ni muchas gaitas, que con la cuna cruzada estas en una posicion mejor que con la cuna "tradicional". Sacas mas pasta de las primas, incluso descontando lo que pagaras al vcto. en una de las dos patas (a que se quede ITM)
    Por esto, normalmente los precios son simetricos:
    en tu ejemplo de una cuna de 200 ptos entre extremos, la cuna cruzada valdria 200 ptos mas que la cuna tradicional, ni mas ni menos.

    Asi que si te encuentras con esa "ineficiencia de mercado" aprovechala.

    Entrando en disquisiciones mas particulares que diferencia hay entre vender una cuna ambas-OTM y vender una cuna ambas-ITM?
    Como bien, dices las garantias son mayores, o no? Habria que verlo!!
    Por otro lado, la evolucion del subyacente sobre la pata "perdedora" te la convierte en un "futuro" de delta 1 rapidamente, que deberias tratar como tal.
    Si trabajas con IB donde las primas no te sirven para vender mas opciones pues malo, pero sino, esas mayores primas te deberian permitirte vender adicionales cunas-conos.

    Un saludo

    PD: Yo no conoci el foro primigenio donde Fray Pi y EP coincidieron antaño y por tanto no se el "subyacente"de su relacion amor-odio, pero se tiran unas puyas que vaya-vaya!!!

    De buen rollo, verdad? :D :D :D
    Bueno estaba y se murió!!

  31. #31
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    Parece que me estoy reconciliando con el MIX, a través de INTERDIN.

    Mis posiciones en el SXX, según la TWS



    Si mal no recuerdo las operaciones en el SXX las hice:

    26/05/04 venta 2 conos 2.700.
    27/05/04 venta 2 Puts 2.750

    Total primas ingresadas, descontando comisiones, 3.010 €. Coste deshacer cartera, según IB, 2.970 €. Total Bothe chupado: 40 €, 1,32 % sobre primas ingresadas.


    Y las del MIX según la plataforma de INTERDIN



    Operaciones:

    27/05/04 Venta un cono 8.000
    28/05/04 Venta un cono 8.000
    31/05/04 Venta un cono 7.950 y una Call 7.950.

    Total primas ingresadas 915 €, Bothe chupado 9,5 €, 1,03 %.

    Así “a ojo de buen cuberoâ€

  32. #32
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    Buenas,

    No sé si el sistema que aplica EP en la venta de opciones es mejorable o no, pero los resultados ahí están. ¿Son fruto de esa imperfección que tanto se le achaca?, quien sabe, a lo mejor resulta que ahí está el secreto para ganar dinero en los mercados.

    Si algo se aprende con el tiempo es que en los mercados financieros perfección = perdición.

    Saludos

  33. #33
    El Rey del la Bolsa Avatar de EL PASTOR
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    Como he comentado, este vencimiento estoy jugando con 2 barajas, con el SXX con IB y con el MIX con INTERDIN.
    Pienso que la mejor manera de ver si es mejor operar con el MIX que con el SXX, es experimentando en vivo y en directo.

    Ayer os conté las posiciones que tenia abiertas en las 2 barajas, hoy os cuelgo los perfiles numerosos.

    El del MIX, con un O para la HOB de 400 €



    Y el del SXX, con un O para la HOB de 800 €.

    img]http://bolsia.com/a/fotos/040601-1-sxxper.JPG[/img]


    ¿Qué planes tenemos?, aparte de ir a la playa, pues ha vuelto a salir un día cojoniastico, haremos lo que ya anunciamos, es decir tratar de controlar la posición de la HOB vendiendo posiciones ATM o ligeramente ITM. Concretizando:

    En el SXX:

    Si > 2.770 venta de 1 – 2 Puts.

    Si < 2.720 venta de 1 – 2Calls.

    En el MIX:

    Abriremos nuevas posiciones, 2 conos.

    Si > 8.000 venta 1 – 2 Puts.

    Si < 7.900 venta 1 -2 Call.

    El anterior vencimiento, alguno de vosotros comento que le faltaban celdas en la “Cojo – Milkâ€

  34. #34
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    A los buenos dias, reporto "Anarcarquicamente", pues no se ande anda la cojomilk, de los multiple direcctorios, subcarpetas y gigabites que tiene esta diabolica maquina, esperando ustedes perdonen la falta de disciplina, orden y forma, quedo en espera me remita quien quiera o corresponda la version operatica de la CM, a ver si reporto en calidad.



    HOY



    POSICION



    Acabo de vender una put, por si aca.

    Saludos y saludos

  35. #35
    Trader Senior Avatar de Ananda
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    Buenos dias, reporte oficial


    [glow=Maroon,1,400]En el ENSTETUTE antes de operar, debes siempre simular[/glow]
    [b][color=Black]$$$$$$$$$$$------â€

  36. #36
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    venc. junio

    Seguimos simulandooo, de momento mi cuna esta muy bien situada, pero voy a hacer algunas operaciones, ya que esto se trata de aprender simulando y experimentando.
    Tengo intención, por el momento, de dejar solo abierta la pata CALL.
    Estas son mis operaciones hasta el momento:

    25/05/04 V 10 P, 7350 ->30

    27/05/04 V 10 C 8300 ->23

    02/06/04 C 10 P, 7350 -> -13
    V 5C, 8350 -> 11



    Garantias: 3114
    Capital :6000 (+6695 en la hucha, por si acaso)
    Primas ingresadas: 413

    HOB ->300 un 5%, por debajo de 8310 4,4%
    Max Benef. (413) por debajo de 8285 4,1%

  37. #37
    El Rey del la Bolsa Avatar de EL PASTOR
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    Bueno empecemos por contar lo que hemos hecho estos 2 últimos días.

    Aparte de bañarnos “a gogoâ€

  38. #38
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    Querido [color=red][b]“Coloraoâ€

  39. #39
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    Como lo prometido es deuda y no tengo tiempo para contestar el ultimo mensaje de Fray Pi, o cuelgo una de sus primeras [color=cyan][b]“perlasâ€

  40. #40
    Trader Senior Avatar de Ananda
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    Como viven algunos de este Foro, vaya caballa (por la pesca) o vaya tela marinera (por la playa), otros curramos hasta dormirr al que observa, que mira que es dificil, pues al observar al trabajador se produce un sutil gustirrinin (lo habeis observado ?), que llega a ser relajante pero nunca soporifero.

    En fin asi es la vida y bueno es cojela como viene, me hubiera gustado repotar, pero no me sale con CM, asi que otro dia.

    EP entiende al fraile, nunca se llevaron bien Dios y el dinero, otros dicen que es imposible montar dos caballos a la vez, pero he visto en algun circo que lo hacen facilmente...........


    Ring..............

    con Dios

  41. #41
    Trader Senior Avatar de desdeelf
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    [quote="EL PASTOR"]Querido [color=red][b]“Coloraoâ€

  42. #42
    El Rey del la Bolsa Avatar de amenophis
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    Pastor una pregunta...>

    muy breve, que yo tambien ando medio desaparecido por falta de tiempo.

    Digo yo (que tengo mu mala leche pa estas cosas) al hilo del mensaje de Frai Pi, que, ahora que han pasado 2 años (24 vencimientos) desde que publico su opinion sobre tu 'sistema', y que los hechos han demostrado que has tenido 'suerte' mas de 20 de esos 24 vencimientos (chico, si yo tuviera esa 'suerte' echaba un dia la primitiva y a vivir de las rentas despues de la pedrada de pasta), me pregunto:

    Que suele hacer la gente despues de semejante ridiculo?.

    Solo era eso. Que sigas teniendo la misma 'suerte' y que sigas teniendo vencimientos beneficiosos, aunque solo sea casualidad.

    :-)

  43. #43
    Guest Avatar de
    [color=green]Estoy asquí, es que fuí por tabasco y la másquina no tenía. Y aunque me decía:
    "Su tabasco gracias", solo me largaba mostaza y me puso la ropa que no veas, así que me he retrasado
    un poquitín poque he intentando adecentarme un poco.

    Sigo estando “Alive and Kickingâ€

  44. #44
    Director de Traders Avatar de Redman
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    ¡Anda la leche!, pero si estoy leyendo mi nombre arriba.

    Bueno por si tampoco sale ahora,


    Que soy yo, "colorao".

    ¿Se me nota por el tono rojizo?
    ¡¡Houston, Houston, tenemos un problema!!

  45. #45
    Guest Avatar de
    Vamos a lo que vamos,


    ¡Que nos han devuelto al fraile!
    van diciendo entre pasillos,
    y corriendo unos chiquillos
    va y le dicen sin desaire,
    ¿sois vos, padre pitillo?

    Los chavales se refrenan
    cuando ven a su eminencia,
    alguien dice ¡Paz y Ciencia!
    y aunque sea a duras penas
    ¿nos daréis benevolencia?

    Y acercándose un tercero
    y con lengua desatada,
    planta en éste su mirada
    y le suelta con salero:
    -no peguéis otra espantada,
    que esperaba más del clero-

    Con el rostro entumecido
    llega en esto otro invitado,
    algo mas desencantado
    y profiriendo un alarido,
    va y nos dice entristecido:
    ¡Vive Dios, que lo han soltado!


    Moraleja:
    Si quieres cenar contento,
    cierra pronto aquí la verja
    no te quede un fraile dentro.


    Voy a saludar a
    Fry Pi, que conste.

    Mis mas respetuosos saludos a su eminencia y quedo presto a vuestros deseos como vos sabéis.


    (ya me enteraré yo como ha podido ocurrir que se haya escapado de la celda con las 7 guardianas
    que le había puesto).

    Saludos.

  46. #46
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    ¿Otra vez?, Cachis, pero esta vez no he visto mi nombre arriba por lo que deduzco que en esta
    ocasión el culpable he sido yo, que no me he identificado, bueno pues me identifico:

    Nombre............ Colorao
    Dirección.......... Cuando me entere yo primero, os la podré decir.
    Ciudad............. Eso lo sabía, pero no caigo ahora mismo.
    DNI.................. Uf, esto ya es mas dificil, con esta memoria...

    Bueno, ya tenéis bastantes datos ¿no?, pues nada a procesarlos.

    Y como no salga ahora mi nombre, desisto por hoy.

    Saludos.
    ¡¡Houston, Houston, tenemos un problema!!

  47. #47
    Director de Traders Avatar de Redman
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    Pues sí, ha salido mi nombre.

    Era nada mas que para eso, para deciros que mi nombre ya sale bien.

    Aunque en el fondo, pienso que no os hace falta leer mi nombre para saber quién es ¿no?,
    porque nada mas que abro la tecla, digo la boca, se me conoce en seguida, ¡a que sí!

    A ver, os voy a hacer un examen:

    ¿Quién dice las tonterías mas grandes?

    ggfdkgjghmmbnbdhgrthgkjgfjgjtrjjg

    ¡Caray!, me he puesto nervioso y se me han escapado los dedos.



    Y hablando de otra cosa, ¿como se apaga esto?.

    Ah, ya está, por aquí veo un cable.

    Chuuuufffff
    ¡¡Houston, Houston, tenemos un problema!!

  48. #48
    Director de Traders Avatar de Redman
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    Qué va, no se ha apppagggggado.

    Es que me ha dado corrrrrrrienteeeee.


    Ahora tengo una mano blanca y la otra (la del cable) negra.

    Y los pelos se me han puesto "tiesos" haciendo juego con un cepillo de la ropa que tengo por ahí.

    Bueno, y cambiando de tercio y ahora que me lavado las manos para no manchar el teclado, que por
    cierto no sé por qué regla de tres, pero tengo las dos manos iguales ya, -negras-. Tendré que dejarlas
    esta noche en remojo a ver si por la mañana vuelven a su color, eran "colorás" para el que
    no lo sepa.

    Y a qué iba yo.

    Ah, ya.
    En algunas ocasiones se han pedido históricos y como sabéis, el departamento de estadísticas
    tiene obligación de tener de todo, de todo lo que tenga se entiende, porque de lo que no tenga,
    pues lógicamente no lo tiene, y antes de que termine liándome con el verbo "tener o haber",
    pasaremos al "ser o estar", no quieto, que tampoco era eso, centrémonos.

    Pues que resulta que hay algunos tipos de ficheros "algo complicados" de sacarlo en claro y entre ellos
    están los de Meff, y como también resulta que esa complicación ya la tuve en su momento y que
    ahora lo que hago es simplemente mantenerlos y dándose el caso que son ficheros bastante "gordos"
    que aún comprimidos te ocupan cada semestre sobre 5 Mb, pues como se puede observar son bastante
    difíciles de enviar a quien los quiera utilizar, por lo que se me ha ocurrido, meterlos en una
    página web para que se sirva de ellos quien los necesite.

    El único fin de la tal página sería como servicio de ficheros y sin más nada de nada, ni ahora,
    ni en el futuro, y sin ponerla en buscadores ni gaitas por el estilo, una cosa totalmente llana y
    sencilla con el único propósito antes mencionado.

    La tengo ya montada a la espera de sólamente un "click" para activarla.

    Atento a la cuestión
    EP, lo que estoy tratando de decir es: si sería interesante que ponga esto con el
    fin de que se puedan coger los ficheros que se necesiten.




    Lo dejo ya por hoy, que parece que soy masoquista, tengo mañana reunión a las 8:00 y
    las 15:00 me toca comida y "whiskyses" en abundancia porque es día de cobro y lo de la comida y
    lo otro es una tradición ya de mucho tiempo y eso no se puede romper.

    Lamento no haber reducido la imagen, mañana lo haré, aunque pensándolo bien, mañana
    cuando vuelva mejor no toco nada, que puedo romper el foro completamente.

    Saludos.
    ¡¡Houston, Houston, tenemos un problema!!

  49. #49
    El Rey del la Bolsa Avatar de EL PASTOR
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    "Chorry" me he equivocado de post.

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